Форум » Обитель ангелов » Скрипты к Count Cain » Ответить
Скрипты к Count Cain
Okami: Вот, собственно, ищу скрипты к 11-13 томам Каина. На англицком. Нигде такие не пробегали?
Ответов - 157, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Бегущая в ночи: Okami, та же проблема, дорогой товарищ. Я вообще нигде не могу на русском найти первые два тома. Наши, насколько знаю, 3-7 перевели. Никак не скачаю. Вы не знаете, где можно скачать англиские сканы?
Okami: Хе, иногда они возвращаются даже в Обитель... Так об чем эт я? Английские сканы там же, где и всегда на sakura-crisis. Но "Божье дитя" лицензировали, поэтому в сканах теперь есть только первые 5 томов. Есть описания (наверное, достаточно близко к тексту - не смотрела), в том числе к 7-8 томам. Вот. А дальше... И все бы хорошо, но у меня 11 том на бумаге... на немецком >_< Вот и страдаю.
Бегущая в ночи: Okami, через годик могу помочь с переводом - тока сканы нуны. Дело в том, что у меня в друзьях весь наш инъяз - самам оттуда :), а, помимо англиша, ещё и немецкий изучают :)
Бегущая в ночи: Okami, откровенно говоря, ща времени нет скачивать эту мангу - господи, да когда оно уже будет?! Но спасибки за инфу. Немного флуда: Ория рулит! :)
Бегущая в ночи: Okami, Божье дитя можно здесь скачать - http://last-deep-kiss.narod.ru/mangi.htm
Okami: Бегущая в ночи пишет: цитатаOkami, через годик могу помочь с переводом - тока сканы нуны. Я ситока не выдержу Шутка Наверное... Не, мя все таки надеется найти скрипты Но за предложение спасибо Бегущая в ночи пишет: цитатаНемного флуда: Ория рулит! :) Аминь Бегущая в ночи пишет: цитатаOkami, Божье дитя можно здесь скачать Эт я знаю. Но там ведь далеко не все...
Бегущая в ночи: Okami, ну мне надо хотя бы это успеть... Ямк, может, Хокуто-сама нам предложит эту мангу с начала потранслейтить?
Okami: Ну, для начала неплохо было бы АС добить Это, так... личная просьба Да и на мне "Ригведа" висит. А у меня, кстати, есть перевод 1 тома "Каина" на русский... Только я не знаю, откуда я его взяла...
Бегущая в ночи: Okami, да я вот перевожу свой том 20. Просто мне тоже отдохнуть хочется в эти 9 дней, я потом работаю весь январь, ещё учусь с февраля. Кстати, перевод стал просто семимильными шагами двигаться к завершению. Я еле успеваю скачивать. Мяу, 1 том?! Ох, как я вам завидую.
Okami: Бегущая в ночи пишет: цитатаOkami, да я вот перевожу свой том 20. Просто мне тоже отдохнуть хочется в эти 9 дней, я потом работаю весь январь, ещё учусь с февраля. Да я ни в коем разе не в претензии! А совсем даже и наоборот! Бегущая в ночи пишет: цитатаМяу, 1 том?! Ох, как я вам завидую. Да не то чтобы было чему... Каин, он, конечно, и в Африке Каин, но это уж слишком ранний стиль Каори Юки...
Бегущая в ночи: Okami, слышала я про это... Говорят, у него там весьма необычное хобби (какое-то уж сильно страшное). Не поведаете тайну? Надеюсь, он не некрофил, как Людвиг (мой любимый Людвиг).
Okami: Бегущая в ночи Каин - нееее, не некрофил. Он чудное, милейшее дитя Яды он коллекционирует
Бегущая в ночи: Okami, ну это ещё куда ни шло. Ну и как, кого-то уже травануть успел?
Okami: Бегущая в ночи Вроде нет... Так животинку всякую, в порядке эксперимента. Ну, можт, еще кого, во имя добра и справедливости... Каин, он же не злобивый по натуре.
Бегущая в ночи: Okami, цитируя ролевуху по АS, "он был парнем не мстительным - отомстит и забудет, после забудет, что отомстил, и снова отомстит, на всякий случай". Говорят, над ним его папаня истязался. И ещё вено намекают на яой с Рифом... Гим, меня особо интересует последнее, так как Ория/Мураки, и ваще яой - фореверРРРРРР!!!!!!!!!! Аминь!
Okami: Бегущая в ночи Ага, анекдот еще такой есть, про "незлопамятность": "могу отомстить, забыть, потом еще раз отомстить" А яой... Да разве ж это яой... Тут все a la Росиель/Катан... *вспоминает, что АС она так и не дочитала* ну, по состоянию на первые 14 томов... мало ли что там дальше...
Бегущая в ночи: Okami, а в конце как раз-таки самое интересное про Катана и Росика. Гим, и это у меня. Всё, пора уже выкладывать переводики. тока мой том остался нетронутым. В смысле, из него ещё ничего не выставили.
Okami: Бегущая в ночи Дык и про Риффа с Каином самое интересное тоже в конце Но степень их повседневных взаимоотношений понятна, да? А переводики... Не в тему сказано, но действительно пора
Бегущая в ночи: Okami, угу-угу... Ну отношения слуга-хозяин :) Я читала начло 3 тома. Ну совсем чуть-чуть.
Okami: Бегущая в ночи пишет: цитатаНу отношения слуга-хозяин :) Ага-ага. Отношения: всякий слуга мечтает о таком хозяине Каори Юки видимо к такому варианту не ровно дышит... Вспомнить хоть Людвига.
Saphrau: Бегущая в ночи пишет: цитатаа в конце как раз-таки самое интересное про Катана и Росика Ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы... *заливаясь слезами* Не напоминайте!.. Птичку жалка-а-а-а-а!..
Бегущая в ночи: Saphrau, так ты читала дальше 14 тома? :)
Saphrau: Бегущая в ночи, не-а, я пока прочитала 11 томов, жду перевода 12-ого ^___^. Но как-то я не удержалась и залезла в середину 20 тома. Боже, как грустно!.. Ревела полдня.
Okami: Девушки, вы меня пугаете...
Saphrau: Okami Чем именно?..
Okami: Рыданиями Я, конечно, предполагала, что ничего хорошего этой парочке не светит, но чтоб так реветь... Или там трогательная свадьба? Не-не, знать не хочу! Только не спойлеры!!!!
Saphrau: Okami Спойлерить не буду, но насчёт трогательной свадьбы - это малость чересчур... Хотя... Нет, если подумать, забавная картина получается: Росиэль в белом подвенечном платье, с фатой на голове, бросает через плечо букетик розочек...
Бегущая в ночи: Saphrau, я видела мужчину в свадебном платье в "Fruit Basket". Если парень красив, он вообще как девушка смотрится. Симпатишно! Okami, яки спойлеры? Мы без спойлеров переводим.
Okami: Saphrau пишет: цитатаНет, если подумать, забавная картина получается: Росиэль в белом подвенечном платье, с фатой на голове, бросает через плечо букетик розочек... Меня иногда пробивает на такие... забавные картины... За что все знакомые и незнакомые (но наслышанные) яойщицы и сочувствующие зовут меня еретиком... Осталось только представить, кто же ловит ентот чудный букет Бегущая в ночи пишет: цитатая видела мужчину в свадебном платье в "Fruit Basket". А Гаури из "Рубак" Вы в свадебном платье не видели? А Хисоку-куна, не в свадебном, но все таки...? Явление достаточно распространенное... Что навевает не самые здоровые мысли
Saphrau: Бегущая в ночи пишет: цитатаЕсли парень красив, он вообще как девушка смотрится. Симпатишно! Ну да, бисёнэны - они на то и бисёнэны... ;))) Okami, а Хисока-кун - это не из YnM случайно?.. ^_^ А Гаури в свадебном платье... м-м-м... да-а-а... я этого не видела, но могу себе представить! ;))) цитатанавевает не самые здоровые мысли Ну почему нездоровые? Обнакновенные яойные мылси... :)
Бегущая в ночи: Okami, Шуичи из "Гравика" в школьной форме. Кстати, симпатишно смотрится! Гаури - мдя, видели. Из него получилась милашка, хоть я бы его не назвала бисёнёном (скорее мужланом). Saphrau пишет: цитатаНу почему нездоровые? Обнакновенные яойные мылси... :) Девочки, я вот думаю. И чего это нам так всем нравится яой (ну не в частности, а в общем)? И не ошибусь, если скажу, что вы не любите юри. А у парней наоборот.
Saphrau: Бегущая в ночи пишет: цитатаИ не ошибусь, если скажу, что вы не любите юри. А вот и ошибаетесь! Я и юри люблю! цитатаГаури - мдя, видели. Из него получилась милашка, хоть я бы его не назвала бисёнёном (скорее мужланом). Так в том-то вся соль: мужлан в свадебном платье - это ж самое оно!
Arina: Бегущая в ночи пишет: цитатаИ чего это нам так всем нравится яой (ну не в частности, а в общем)? нуууу.. вопрос из ряда философских ^__^ [одно время переводила юри. с парнями ^^' вернее парнем и одним мужиком %)]
Okami: Saphrau пишет: цитатаХисока-кун - это не из YnM случайно?.. Он самый. А что, бывают и другие Хисоки? А Гаури - вот. Отчего ж мужлан? На Сейлормун похож Saphrau пишет: цитатаОбнакновенные яойные мылси... :) Яойные мысли обыкновенными не бывают! Да и я не то, чтобы яойщица... Так, сочувствующая поневоле... Бегущая в ночи пишет: цитатаИ не ошибусь, если скажу, что вы не любите юри. А у парней наоборот. Одно юри другому рознь.... Ести хентайное юри, а есть, скажем, мувик Утены. Да и яой мне в общем, как жанр, совсем не нравится! А вот в частности, редкие отдельные представители... Или околояойное седзе, типа той же Каори Юки, КЛАМПа или "Ями но Матсуей". Это читаемо. Кхем... чего б такого по теме сказать, чтоб опять за флуд не выгнали? А, вот! Каин тоже в девушку переодевался
Бегущая в ночи: Okami, я бы на это посмотрела (на Каина). Да, вспомнила, они Гаури такие оданго сделали, это явная пародия на Мунку была. "Утену" я бы к юри не отнесла (разве что действительно мувик). Каори-сан вообще умеет смешать яой с сёдзе и кровью. Я вспоминаю "Кейне". Кто-нить читал? Классная весчь! Только очень он на Росиэля смахивает. До невозможного.
Okami: Бегущая в ночи пишет: цитатая бы на это посмотрела (на Каина). В третьем томе... Но это уже спойлер Бегущая в ночи пишет: цитата"Утену" я бы к юри не отнесла Ну, на счет сериала, каждый дейсвительно думает в меру собственной испорченности... Но... Дзюри-семпай? Чем не юри? Бегущая в ночи пишет: цитатаЯ вспоминаю "Кейне". Кто-нить читал? Конечно. Одна из тех вещей, за которые Каори Юки можно горячо полюбить А красота такая, что очень жалеешь, что читал в плохих сканах... Кстати, сбылась мечта идиота! Я скрипты нашла к последним томам нашла Вот, если кому интересно.
Saphrau: Бегущая в ночи, Okami, не подскажете, где можно найти "Кейне" и другие работы Каори Юки, пусть даже в плохих сканах?.. ^___^ Okami пишет: цитатаОн самый. А что, бывают и другие Хисоки? Ну, мало ли... Так он тоже в платье одевался? В мульте я такого что-то не припомню - надо будет мангу почитать, авось ещё какие-нибудь любопытные подробности всплывут... ^___~
Бегущая в ночи: Saphrau, наберите в поисковике Vampire's Vault. Это название сайта. Там куча всего по нашей любимой: Кейне, Ищейка, Каин. Каин ещё есть здесь - http://last-deep-kiss.narod.ru/
Okami: Saphrau, естесно подскажем ^_^ Превод "Кэйне", впрочем, как и еще нескольких вещиц, можно найти еще тут. Хотя я думала, с появлением www.animanga.ru, найти перевод перестало быть проблемой. Saphrau пишет: цитата Так он тоже в платье одевался? В мульте я такого что-то не припомню - надо будет мангу почитать, авось ещё какие-нибудь любопытные подробности всплывут... Ну, не то чтобы он одевался, он скорее отбивался И не то, чтобы отбивался безуспешно. Но девичье воображение, поощренное мангакой, сделало свое черное дело
Saphrau: Бегущая в ночи, Okami, аригато огромное! ^_____^ Ха-ха, а Хисока в платье - это такая прэлесть!
Okami: Saphrau, было бы за что... Saphrau пишет: цитатаХисока в платье - это такая прэлесть Он вообще - прелесть А уж без платья-то!!!!.... Кхем... Об чем эт я?...
Бегущая в ночи: Okami, кстати, я про тот сайтик, что вы дали, и говорила. Кладесь манги! Ямк-ямк, Хисока - лапа!
Бегущая в ночи: Okami, а вы не знаете, где можно скачать Ямиков (про первые 2 тома я знаю) на русском?
Okami: Бегущая в ночи пишет: цитатакстати, я про тот сайтик, что вы дали, и говорила. La mort - не Vampire Vault, хотя хозяйка у них одна... и переводы частично одни и те же :) Бегущая в ночи пишет: цитатаOkami, а вы не знаете, где можно скачать Ямиков (про первые 2 тома я знаю) на русском? Я теперь даже не знаю, где его можно на английском скачать... Хотя нет, кажись, где-то ссылка пробегала. А на русском... придется ждать
Бегущая в ночи: Okami, я знаю ссылки на первые два тома на русском. www.deathnote.ru Гим, и ещё англицкий источник, но там что-то не закачиваются архивы. Мне бы на англицком (а через годик - на французском) - самое то! Я же переводчик, мне полезненеько на своём родном англицком читать. Okami пишет: цитатаОн вообще - прелесть А уж без платья-то!!!!.... Кхем... Об чем эт я?... Яойная мысля, нэ, Мибу-сан? Кто-то начитался "Три дня твоей жизни" и потянуло на синигами? (ИМХО, один из лучщих фф по Ямикам, жаль, там Хисоки нет).
Okami: Бегущая в ночи Чего-то мы сооовсем не по теме, но да ладно... Пока никто не видит На английском знаю тут до 6 тома. Остальное - увы и ах! Я читала на бумаге со скриптами. Бегущая в ночи пишет: цитатаЯойная мысля, нэ, Мибу-сан? Не, с Хисокой - это не ко мне, это к Мураки-сенсей Ето у меня так... временное помутнение рассудка Да и фанфиков я не читаю.
Бегущая в ночи: Okami, может, ссыли скинуть? Думаю, вам понравится :) Ню, в тех ффф, что я люблю, Хисоки нет, непотопляемый Мураки (лапа!), Мибу-сан и кавашка Цузуки делают ,эм, не совсем пристойные весчи :) Но написано не пошло.
Бегущая в ночи: Okami, я эту ссыль знаю.
Okami: Бегущая в ночи, аригато, но не стоит. Яойные фанфики я плохо перевариваю, тем более если там замешан Мибу-сан А на счет ссылки - больше ничем не могу помочь Разве что дать ссылку на английские скрипты
Бегущая в ночи: Okami, ента ссылка у меня есть, там хоть и до 12 тома, но манги-то нет... А без манги, зню по опяту, скрпиты немного непонятны.
Aurellia: Никто не может подсказать, где взять первые два тома? sakura-crisis не предлагать, ибо сайт не работает.
Бегущая в ночи: Aurellia, ВОТ И Я О ТОМ ЖЕ!!!!!!!!!!!!
Aurellia: Всеобщая проблема. А еще жалко, что после середины седьмого нет ничего...
MadHatter: Aurellia Aurellia wrote: Всеобщая проблема. А еще жалко, что после середины седьмого нет ничего... Лицензиовали её... вот и нет ничего...
Бегущая в ночи: MadHatter, зато есть скрипты! 12 томов!!!!!! Но я скрипты, пока хотя бы половину не прочитаю, читать не смогу. Да и неочень-то их читать понятно, если манги нет перед глазами.
Okami: А где? И почему только на 12 томов? Их же 13...
Бегущая в ночи: http://theria.net/yaminomatsuei/manga/index.html#1
Okami: Ох, я думала Вы про "Каина" ^^"""""
Okami: Aurellia пишет: sakura-crisis не предлагать, ибо сайт не работает. Если кому еще вдруг нужны первые тома "Каина", работает sakura-crisis :) Команда переводами больше не занимается, но первые пять томов можно скачать.
Ayveren: Okami Спасибо за ссылку, Оками-сан. У меня умер комп и я уже похоронила мысль о восстановлении коллекции манги Каори Юки, но да))
Okami: Ayveren На здоровье, Айверен-сан :)
Saphrau: Господа! Вот спустя почти два года со своего последнего появления в этой теме задаюсь вопросом: а как все-таки обстоят дела с переводом Каина?.. Не знаю, ценная ли это информация, но вот тут ссыль на то место, где лежат сканы всех томов с первого по тринадцатый (постраничные сканляции 1-7 томов в английском переводе и сканы разворотов 8-13 томов в китайском (!) переводе с английскими скриптами - за исключением куска Morticains daughter, который не переведен). Русский перевод кусками-урывками нашла только до середины 7 тома Т_Т
Okami: Saphrau Судя по всему, никак... Я таки раздобыла себе почти все скрипты и чудесные японские сканы 6-13 томов. Если интересно, поищу ссылку. Одно время на www.chouneko.net был разговор, чтобы за нее взяться. Но по ходу пока не созрели...
Saphrau: *с надеждой в голосе* Okami, а где, где вы раздобыли ~чудесные~ ~японские~ сканы?..
Saphrau: За ссылку буду просто век признательна!
Okami: Saphrau Разрешаю стукнуть себя в глаз за ложные надежды :((( Я качала здесь, но сейчас все ссылки уже протухли :((((( Не знаю, будут ли перекладывать. Возможно еще найти что-то в этом ЖЖ-сообществе: http://community.livejournal.com/free_manga/tag/count+cain
Saphrau: Ы-ы-ы-ы-ы!!! Т_Т Ничего не работает, ничегошеньки... абидно, млин...
Saphrau: Эх... А сканы были правда хорошего качества? А в первых главах шестого тома они были какого размера, не подскажете?..
Okami: Все сканы были разрешением 880 на 1400.
Saphrau: А-А-А-А-А!!!!! Ну почему мир полон несправедливости?.. А я уж всерьез подумывала над тем, чтобы взяться за перевод... А те сканы, которые мне удалось раздобыть, даже переводить не хочется - маленькие и корявые
Okami: Увы, так уж сложилось :(
Aminya: Здравствуйте! Я на сайте уже довольно давно, но вот всё хронически не хватало времени зарегиться. Так вот. Если есть сильное желание увидеть эти сканы, то я без проблем могу их выложить на каком-нибудь бесплатном хостинге (желательно хостинг мне посоветовать, я в этом деле совершенный неофит). Count Cain - манга, которой хочется поделиться. *Почти рекламный слоган * Касательно качества картинки, то вот пример странички Все вместе - довольно увесистый архивчик метров на 500. Сорри если что не так - мой первый пост
Saphrau: Aminya!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я буду просто целовать песок, по которомы Вы ходили, если Вы и в самом деле выложите эти сканы!!!!!! Ах!.. *^.^* Так-с, хостинг, хостинг... Надоть подумать... Честно говоря, я и сама в них не шибко разбираюсь - может, можно воспользоваться rapidshare или mediashare?.. Кажется, они все неплохие... ...Не, честно говоря, от Вашего альтруизма мну просто прослезилсо... Я бы хотела заполучить эти сканы до дрожи в коленках, правда-правда...
Okami: Вставлю-таки свои пять копеек... Ну, с высоты нажитого опыта и все такое :))) Если с точки зрения закачивающего, мне, например, больше всего http://www.mediafire.com, http://www.savefile.com и http://www.turboupload.com нр-цца :)) Чудят они у меня меньше (а у кого-то, может быть, больше). Практика показывает, это дело сугубо индивидуальное <_<
Aminya: Спасибо за рекомендации. Я, как неофит, попробую всего понемножку. Сразу скажу что это вторая часть истории Каина ака "Дитя Бога" тома 6-13 соответственно. К сожалению первых пяти томов в нормальном качестве в природе не существует Вот первый том (он же шестой): http://www.savefile.com/files/1383915 И седьмой том: http://rapidshare.com/files/92343098/God-Child-02_07.rar.html Остальные будут немного позже. Приятного просмотра
Saphrau: О-о-о, у меня просто слов нет, чтобы выразить то огромное человеческое АРИГАТО, которое буквально распирает меня изнутри!.. Сканы великолепны!! Aminya, буду с нетерпением ждать продолжения - надеюсь, Вас не очень затруднит выложить всего GodChild'а Okami, огромное спасибо за участие! ... Я открыла шестой том и просто прослезилась - Каори Юки, определенно, жжот! Не поленитесь, загляните в главу Mad tea party - там на странице 24 кусок газетной заметки, а в "пузыре" дается "перевод" - что-то касательно загадочного убийцы девушек... Но вся штука в том, что в самой газетной статье фигурирует имя Кауров, а также упонминаются Турция и Северный Ирак!!!
Saphrau: Эм-м... Я надеюсь, никто не возражает против ма-а-альенького обсуждения кое-каких моментов из манги?.. ^^ Не понимаю: на 101 странице 7-го тома (обложка к 4-й сцене эпизода "Кости бабочки") - совершенно обалденный Каин в кимоно, если я ничего не путаю... А почему на нем Иезуилов крест?.. О_о
Okami: Saphrau пишет: А почему на нем Иезуилов крест?.. О_о Каин злодейски ограбил доктора в темной подворотне Шутка :) Вообще же, я тут хочу взять на себя смелость развеять-таки многолетнее и практически повсемесное заблуждение по поводу имени вышеозначенного доктора, вызванное, скорее всего, тем, что "Каина" до конца мало кто читал, тем более с оригинала... Так вот, звать доктора - Изабель :)
Saphrau: Изабель?.. О_О Огось... Но ведь вроде катаканой его имя пишется как "дзи-за-бэ-ру" (стр.167 6-го тома), т.е. выходит нечто вроде Jizabel. Неужели это и есть Изабель?.. Это ведь женское имя... О.о''' Кстати, в англо-русском словаре имен нет ни Jezebel, ни Jizabel, да и вообще ничего похожего...
Okami: Saphrau пишет: Но ведь вроде катаканой его имя пишется как "дзи-за-бэ-ру" (стр.167 6-го тома) Ага, "дзи-дза-бе-ру"... И выходит, что это, с поправкой на нихонское и англицкое произношения, вернее всего Изабель. Ибо суровая реальность оказалась такова, что имя у доктора должно быть женским :)
Saphrau: суровая реальность оказалась такова, что имя у доктора должно быть женским :) Его назвали женским именем?.. О_о Бедный мальчик!.. Тот-то он все время появляется под другими именами... (шутко)
Lina: Просвятите о чем манга, а то как-то интересно стало (и чувствую себя полным валенком :)) Второй вопрос: вот это http://www.animaxis.com/en/shop/product.asp?pf%5Fid=110302&sku=110302%2D00 оно или нет и если не оно, то что тогда такое.
Aminya: О, как оживилась тема! Хорошо, хорошо *довольно потирает руки* Вот со временем выложу все тома, надеюсь, тогда пообсуждаем во всех деталях. Потому что в доступных 1-7 томах затрагивается лишь вершина айсберга. На сем умолкаю, опасаясь наспойлерить и испортить удовольствие от прочтения это замечательной манги. Спасибо за адресованные мне благодарности, но определенная доля из них должна быть переадресована Okami, с легкой руки которой я когда-то стала счастливой обладательницей этих файлов. Saphrau кстати, со мной можно на "ты" Бедный мальчик!.. Вы пока ещё не представляете, насколько! Надеюсь, со временем правда об Изабеле будет доведена до широких народных масс, и он наконец-то будет фигурировать под своим законным именем В общем, читаем восьмой том о злоключениях дяди Нейла и о коварных и изощеренных планах невесты Рифа: http://rapidshare.com/files/92859298/God-Child-03_08.rar.html Кстати, если у кого-нибудь есть скрипты на английском ко второй части 8 тома "Дочь могильщика", буду премного благодарна. Я её сама до сих пор не прочитала, только картинками любовалась
Aminya: Lina, да это та самая история о Каине. Дело в том, что манга "Граф Каин" выходила двумя этапами: 1. "Сага о Каине" - тома 1-5. Потом Каори Юки ушла ваять AS, после окончания которого снова вернулась к Каину и выпустила тома 6-13 (или 1-8 по новой нумерации) под общим названием "Дитя Бога" Просвятите о чем манга О, манга очень интересная, если вам нравятся темные готические истории о ядах и скелетах в шкафу, включающие в себя много высокоангстовых сцен и высокую смертность среди героев. Это если кратко. Ну а подробнее, вам сюда: click here
Lina: Aminya пишет: Дело в том, что манга "Граф Каин" выходила двумя этапами: Меня смутило, что там вообще цифра 5 написана O_O Aminya пишет: Lina, да это та самая история о Каине. Вот и отлично, можно будет томик заказать для пробы. :) Спасибо за подробный ответ.
Saphrau: Aminya пишет: со мной можно на "ты"Нивапрос, будем на "ты"! Вы пока ещё не представляете, насколько! Да нет, в общих чертах уже представляю - имела удовольствие лицезреть скрипт. Бедный доктор!.. Гм... Однако с именем забавно вышло) У меня все еще язык не поворачивается обозвать его Изабелью (или Изабелем?.. ), Иезуил уже стало как-то привычно, да и, ИМХО, ему подходит... Ну да ладно.О, манга очень интересная, если вам нравятся темные готические истории о ядах и скелетах в шкафу, включающие в себя много высокоангстовых сцен и высокую смертность среди героев. Это если кратко. Ну а подробнее, вам сюда: !!!!!!!!!!!! Я полчаса пацталом от этой рецензии валялась! Аффтар, однозначно, жжот!!! XD Особенно порадовало про пэйринг "Доктор Дизраэли - Г.К." LOL Кстати, если у кого-нибудь есть скрипты на английском ко второй части 8 тома "Дочь могильщика" Вот у меня, например, точно нет Сама очень хотела бы их достать... А есть ли у кого-нибудь скрипт/перевод эпизода Bloodberry jam (предпоследний в 7 томе)? Почему-то в уже существующих переводах на великий и могучий этого эпизода вообще нет! О_о А может ли кто-нибудь мне объяснить, почему сама манга именуется в англицком варианте "Count Cain"? Меня смущает слово count, ведь в переводе это означает не английский граф. А ведь Каин по логике вещей был очень даже английским, нэ?.. Поэтому, мне кажется, было бы логично перевести название как Earl Cain, то бишь <английский> граф Каин. Или я что-то упускаю?.. О, чуть не забыла! ИМХО, в плане скачивания хостинг mediafire лучше, чем rapidshare - там все время заставляют ждать
Lina: Saphrau пишет: А может ли кто-нибудь мне объяснить, почему сама манга именуется в англицком варианте "Count Cain"? На анимаксе она как раз God Child -Earl Cain Series
Saphrau: На анимаксе она как раз God Child -Earl Cain Series А-а, ясно. Видимо, подобные разночтения - это все те же трудности перевода...
Okami: Saphrau пишет: Тот-то он все время появляется под другими именами... (шутко)Эт верно. Стесняется парень :))) Его и на третьей странице тома, где персов представляют, и все знакомые в основном просто доктором зовут :) Saphrau пишет: А есть ли у кого-нибудь скрипт/перевод эпизода Bloodberry jam (предпоследний в 7 томе)? Вот :) Saphrau пишет: А может ли кто-нибудь мне объяснить, почему сама манга именуется в англицком варианте "Count Cain"?Думаю, это есть исторически сложившееся наименование, почище "Шаорана". Возможно, изначально кто-то так перевел "хакусяку" (который "граф" по-японски), не мудрствуя лукаво, да так и повелось. "Earl" - правильно, а "count" - чтобы быстро и все поняли, о чем речь :))))
Saphrau: Вот :) О, спасибо большое! Щаз почитаем! ^___^
Aminya: Ловите том 9. По горячим просьбам на Mediafire: http://www.mediafire.com/?ez1wutfmggw Кстати, если кого интересует глава "Кровяничный джем", её перевела на русский какая-то добрая душа и выложила на дневниках. Нажимайте здесь, поищите в ранее выкладывавшихся постах и будет вам щастье. Кстати, по-моему перевод сделан на тех же сканах, что выкладываю я. почему сама манга именуется в англицком варианте "Count Cain"? Мне кажется потому, что по праву первопроходца так её обозвала Сакура-кризис, а потом все остальные так привыкли, что уже не хотят звать её по-другому
Saphrau: Aminya, и тебе спасибо ^__^ Кстати, по-моему перевод сделан на тех же сканах, что выкладываю я. Гм... Не совсем: размер у них одинаковый, но те сканы, что с переводом, резче, поэтому качество у них чуть похуже...
Aminya: Гм... Не совсем Упс, да, точно. Видимо, когда я их только нашла, я была в такой радости, что заметила только размер файлов, а небольшая разница в качестве в моей памяти совсем не отпечаталась Выкладываю десятый том. Тучи там сгущаются, но солнце ещё пока светит: http://www.mediafire.com/?1nybgbajzbg
Saphrau: Тучи там сгущаются, но солнце ещё пока светитЗвучит очень интригующе ^_^ Попробую разобраться, что к чему... ^^
Aminya: Том одиннадцатый. Для затравки: этот том называется «Поцелуй Иуды». И как только эта гадюка ухитрилась затесаться в наши некогда дружные ряды? http://www.mediafire.com/?bd9lxhdtqmz
Saphrau: Ндя, там все как-то очень загадочно... Нада повнимательнее вчитаццо в скрипт... Жду 12 тома... ^___^
Aminya: В связи со вновь вспыхнувшим интересом к Графу Каину копалась на дневниках и в живом журнале и среди залежей фанфикшенов и иконок, о чудо! – обнаружила перевод Mortician's Daughter на английский. Ссылки: сцена 1 сцена 2 сцена 3 Все дружно благодарим Michaela Judith! Если вас заинтересовал перевод главы «Кровяничный джем», то я нашла сайт переводчика на дневниках. Здесь, помимо прочего, есть ещё и «Lion Emblem» на русском. Да, богатый улов! А вот и 12 том, http://www.mediafire.com/?g11ntjrfoyg Названия глав: «Клинок Эдипа» и «Misericorde» (с лат. милосердие). В общем, как и следовало ожидать, всё глухо и беспросветно. Полное затмение.
Saphrau: О, вот это да!!! Просто поверить не могу в свое счастье - теперь, считая скрипты, у меня есть перевод всего GodChild'a!!! Спасибо огроменнейшее!!! Осталось дождаться только лишь тринадцатого тома... последнего...
Okami: Aminya Огроменное аригато за находку :))) Aminya пишет: Здесь, помимо прочего, есть ещё и «Lion Emblem» на русском. По ходу, эта же команда... вот сайт целиком, нэ? Судя по всему, товарищи не собираются останавливаться на достигнутом :)
Aminya: Okami пишет: вот сайт целиком, нэ? Да, там просто кладезь для поклонника творчества Каори Юки. Я лично для себя еще нашла ссылочку на английских сканлейтеров "Бунтаря Людвига". У них сделан перевод до середины третьего тома, можно ознакомится. Теперь о Каине. Том тринадцатый. Финал. http://www.mediafire.com/?ix9x1xansmt Уф, теперь моя совесть чиста и обещание выполнено
Saphrau: Судя по всему, товарищи не собираются останавливаться на достигнутом :)Хорошо бы... Уф, теперь моя совесть чиста и обещание выполнено У меня просто слов нет, чтобы выразить свою благодарность! Спасибо, спасибо и еще раз СПАСИБО!!! Эх... Как жаль, что все хорошие вещи рано или поздно заканчиваются... Какая манга!.. Это же просто нечто восхитительное. Пойду любоваться концом...
Okami: Aminya пишет: Я лично для себя еще нашла ссылочку на английских сканлейтеров "Бунтаря Людвига". Сказала бы раньше, что ищешь, я б тебе давно эту ссылочку вручила :) Saphrau пишет: Какая манга!.. Это же просто нечто восхитительное.Солидарна. ИМХО, лучшее, что есть у Каори Юки, окромя BND.
Aminya: Okami пишет: ИМХО, лучшее, что есть у Каори Юки Мне эта манга тоже больше всего понравилась из всего творчества. BND уж больно мрачная и безнадежная история на мой вкус. Я её по дурости села читать вечером, так потом долго заснуть не могла, все переживала. Ещё Людвиг ничего - мрачно, но весело. Именно эта манга подвигла меня прошлым летом перечитать сказки братьев Гримм в нецензурированном виде. Кстати, очень советую - можно узнать много нового про привычных персонажей. Сказала бы раньше, что ищешь, я б тебе давно эту ссылочку вручила :) Это моя вечная беда - временами не видеть очевидного. *вздох* Анекдот про меня: Только на четвертые сутки Зоркий Глаз понял, что в комнате, где его заперли, нет четвертой стены. Мне стыдно признаться сколько времени прошло, прежде чем я заметила, что у сайта КЛАМПа есть, оказывается, форум. Saphrau пишет: Эх... Как жаль, что все хорошие вещи рано или поздно заканчиваются... Абсолютно согласна. Но, с другой стороны, хороша та вещь, которая закончена вовремя. А ещё было бы интересно обменяться впечатлениями от прочтения.
Okami: Aminya пишет: Ещё Людвиг ничего - мрачно, но весело. Именно эта манга подвигла меня прошлым летом перечитать сказки братьев Гримм в нецензурированном виде. BND - эт просто личное :) У "Людвига" мне первые главы оч. нравятся. Потом пошла сюжетность... В случае с Каори Юки, это не для моих маленьких мозгов =_= А вот сказки я бы почитала, только не озадачилась найти.
Saphrau: сказки братьев Гримм в нецензурированном видеГм, было бы любопытно на сие взглянуть ^_^А ещё было бы интересно обменяться впечатлениями от прочтения. О, это точно. Но я пока толком ничего связного, осмысленного сказать не могу - часть я просмотрела, а не прочитала, ибо не было времени вглядываться в скрипт, так что, чувствую, меня еще ждет масса открытий! ^__^ Да и потом, я сейчас переживаю период острой влюбленности в эту мангу (помнится мне, два года назад я точь-в-точь так же начинала болеть "Обителью" ^^), поэтому вместо каких-то мыслей по делу у меня в голове одни бурные эмоции... А как в думаете, Доктора зовут Изабель не случайно?.. Ведь в английской транскрипции в слове Jizabel явственно угадывается Abel, то бишь Авель ^_^
Aminya: Saphrau пишет: А как в думаете, Доктора зовут Изабель не случайно?.. Вполне может быть. Главное это то, что имя доктору подходит, с какой стороны ни посмотри. К тому же, есть вероятность, что Спойлер! он - родной сын Алесиса, и имечко ему папа присобачил, как и Каину. Я бы сказала, что к сыновьям Алексис относился с одной стороны по-разному, а с другой одинаково по-садистки. Что, как ни странно работает на подтверждение этой теории. Я кстати тоже далеко не сразу могла обсуждать эту мангу из-за поднятой бури эмоций. Okami пишет: А вот сказки я бы почитала, только не озадачилась найти. Я читала в печатном виде, в принципе, можно поискать в билиотеках... Но сказки того стоят. К примеру, на Красную Шапочку в варианте Гриммов нападали два волка. Одного убил Охотник, а второго Шапочка самолично утопила в корыте. После чего следует заключительная фраза (за дословность не ручаюсь, но смысл такой): И стала жить девочка в мире и больше на нее НИКТО не нападал. В общем заметно, что истории писальсь со слов простых людей, которые привыкли всё называть своими именами.
Saphrau: имя доктору подходит, с какой стороны ни посмотриХм-м... А мне как-то "Иезуил" больше нравилось... Это так звучало - "иезуиловские эксперименты"... Но ничего не поделаешь, воля мангаки - закон имечко ему папа присобачил, как и КаинуНо тогда не понятно, зачем его мать одевала его в женское платье, если Алексису с самого начала было известно, что у него есть сын, которому он собственнолично дал имя... к сыновьям Алексис относился с одной стороны по-разному, а с другой одинаково по-садисткиДа, похоже на то. Но с Изабелем он сначала обращался как-то по-человечески, и только потом, после рождения Каина, начал ломать его нежную детскую психику... Может, к этому моменту уже сказалось пагубное влияние Августы (на самого Алексиса)?.. И стала жить девочка в мире и больше на нее НИКТО не нападалДа, неслабо! Видимо, Каори Юки была недалека от истины, когда представила Красную Шапочку в виде наемной убийцы с двухметровым стволом наперевес Я тут хохмы ради подобрала две ну о-о-очень похожие трагические картинки - найдите 10 отличий Угадайте, кто на какой изображен
Lina: В freemanga выложили 4 и 5 том на английском (официальное издание), может, кому пригодится http://www.mediafire.com/?e2mg84lxxt1 http://www.mediafire.com/?jtr6ctj04r3
Saphrau: О, спасибо! Конечно, пригодится - приятно посмотреть на сканы с профессиональным переводом ^__^
Lina: Saphrau пишет: Конечно, пригодится - приятно посмотреть на сканы с профессиональным переводом ^__^ Пожалуйста. Но особо не обольщайтесь - истории известны и косяки офицальных американских переводов.
Saphrau: Но особо не обольщайтесь - истории известны и косяки офицальных американских переводов.Ну, не без этого... Я бегло его глянула - в кое-каких местах он весьма сильно отличается от скриптов. Даже и не понятно, чему верить...
Lina: Saphrau пишет: Я бегло его глянула - в кое-каких местах он весьма сильно отличается от скриптов. Даже и не понятно, чему верить... Тут надо уже в оригнал смотреть. Американцы могут и текст переписать по одним им понятным причинам...
Aminya: Lina, спасибо! Обязательно прочитаю и сравню! Saphrau А мне как-то "Иезуил" больше нравилось... Сила привычки и первое впечатление - сташная вещь. С ними практически ничего нельзя поделать, тут даже логика временами бессильна. Мне, кстати, до определенного момента (до прочтения 9 тома) вариант Иезуил нравился больше, чем вариант Джезебел. Трагические картинки-близнецы ... ну, на второй точно Изабель том 13 стр. 123. А вот первую не узнала. Кто это, если не секрет? Тоже что-то из творчества Каори Юки? Стиль похожий...
Saphrau: Кто это, если не секрет? Тоже что-то из творчества Каори Юки? Стиль похожий... Ога, похожий))) Это Росиэль))) (сцена из 20 тома, когда Адам Кадмон вырывает у него из сердца кристалл). Но вернемся к GodChild. Если с именами персонажей творятся такие жестокие вещи, то как на самом деле зовут симпатягу-медиума?)) Я встретила три варианта: Клеходал/Клехадол/Клехадор. А в каком-то не то переводе, не то обсуждении манги из Риффа вообще получился Лиф О_о
Aminya: Saphrau Я привыкла к варианту Клехадол, а как на самом деле - черт его знает. Я не нашла похожих европейских имен. На счет Риф/Лиф... я знаю, что японцы не различают звуки [р]-[л], поэтому с их точки зрения - это одно и то же слово, а вот европейцы мучаются А если серьезно, то Каори Юки писала, что его зовут так же, как дворецкого из какого-то шоу ужасов, то есть Риф Рафф. Да и выбирая между полными вариантами имени Рифэл/Рифаэл(ь)/Рафаэль(?) (ещё один богатый выбор) и Лифаэль, я склоняюсь к первому.
Saphrau: Так-с, ну а теперь начнем спойлерить! ^____^ Кто-нибудь может объяснить мне следующую вещь? В эпизоде "Кости бабочки" присутствует некая дама, которая написала Каину письмо по просьбе Алексиса. Что это за женщина и какое отношение она имеет к Каину, Алексису, а также семейству Рукии и Эмиля??? И второе: если я правильно понимаю, Клехадол с самого начала "сотрудничал" с Алексисом?.. Или нет?..
Aminya: Спойлер! Насколько я поняла, та дама - мать дяди Леонарда, соответственно бабушка Рукии (Люсии). Очень болеет за чистоту рода Кромвелей, и по её собственному признанию, помогала Абигайль извести первую "жену-японку" Леонарда. К тому же, эта дама, несмотря на свой возраст, испытывает вполне пылкие чувства к Алексису, от чего очень страдает (может утешиться - она не одна такая). Клехадол... Возможно, поначалу, он выполнял какие-нибудь задания Далилы, поскольку он знал о её структуре и ритуалах, но потом быстро просек, что это за контора, и что жизнь и независимость дороже денег, и далее от сотрудничества благоразумно уклонялся. Вот, как-то так.
Saphrau: Aminya, спасибо большое - теперь все как-то встало на свои места дама, несмотря на свой возраст, испытывает вполне пылкие чувства к Алексису, от чего очень страдает (может утешиться - она не одна такая). Да, это очень заметно. Кстати, вот, по-моему, один из тех редких случаев, когда персонаж, никак не подпадающий под категорию бисёнэнов, да и вообще едва ли могущий называться симпатишным, является, тем не менее, весьма привлекательным (не в плане характера, конечно! ), нэ?.. З.Ы.: А дядя Леонард - двоюродный брат Алексиса, так?..
Aminya: З.Ы.: А дядя Леонард - двоюродный брат Алексиса, так?.. Не факт... У англичан есть такое удобное слово, как "кузен" - это двоюродные, троюродные,.. дальшеюродные братья и сестры. Соответственно "дядя" - все взрослые мужчины рода, находящиеся хоть в каком-либо родстве. Папе Каина они - кузены, Каину - дяди. Как-то так. Харгивсы и Кромвели, скорее всего, состоят в весьма дальнем родстве. Двоюродным братом Алексиса посчасливилось родиться только Нейлу. И Каин, кстати, только Нейла называет "мой ближайший родственник". Вообще в вопросах кровного родства Хагривсов сам черт ногу сломит. Например, очень интересно, что Каин, когда рассказывает о своей грустной истории, зовет Элеонору мамой, а Августу тетей.
Saphrau: Двоюродным братом Алексиса посчасливилось родиться только Нейлу.Да уж, посчастливилось А больше на этот счет ничего не известно, да?.. Я имею в виду следующее: по манге мы знаем отца Алексиса (епизодически, конечно), а раз дядя Нейл - двоюродный брат последнего, он может быть сыном как брата старого графа, так и сестры старого графа, если таковая у него имелась, либо он вообще сын родственников Алексисововй матери... зовет Элеонору мамой, а Августу тетей. Неслабо! Может, он психологически не может назвать Августу мамой?.. Потому что иначе получается как-то, мягко говоря, непонятно...
Aminya: Ещё немного о семейке Хагривс: Нейл - сын сестры старого графа, об этом написано в манге. Все остальные "дяди" и "тети" - седьмая вода на киселе. А насчет психологических кульбитов... С точки зрения Каина всё ещё более-менее понятно, потому что до 12 лет он именно так и думал: Элеонора - мама, Августа - тетя. Сложившаяся привычка, к которой он потом просто давал пояснения, если считал это необходимым. Но вот Алексис вообще через раз говорит "моя сестра Августа", несмотря на спецефику их взаимоотношений. Вот это действительно странно.
Saphrau: ...А можно совсем уж, наверно, дурацкий вопрос: кто такая Элеонора?.. Что-то это как-то ускользнуло от моего внимания... Или я еще не дочитала до этого... Алексис вообще через раз говорит "моя сестра Августа", несмотря на спецефику их взаимоотношенийГм, гм... Может, он находит в этом какое-то особое изощренное удовольствие - лишний раз подчеркнуть, что они родственники... С него станется. А ведь выходит, что Алексис и Августа Каину и папа с мамой, и дядя с тетей одновременно, нэ?..
Aminya: кто такая Элеонора?.. Законная жена Алексиса, на которой его женили, чтобы прикрыть скандал об обстоятельствах появления Каина на свет. Можно наблюдать во второй главе второго тома живьем (недолго) и далее - в воспоминаниях Каина. Эээ... наверное, я виновата, что её не узнали... Её имя вообще-то пишется как Lenora, это я уже самовольно переделала в Элеонору. А ведь выходит, что Алексис и Августа Каину и папа с мамой, и дядя с тетей одновременно, нэ?.. Совсем запутали ребенка, гады!!! *и читателей вместе с ним.*
Aminya: А что вы думаете по поводу конца? Я вот нахожу его весьма логичным, но неудовлетворительным. Мне так хотелось, чтобы КТО НЕ ЧИТАЛ КОНЦА МАНГИ, ПОД КАТ НЕ СМОТРЕТЬ!!! Каин остался жив. Он столько ради этого вынес и столько преодолел. И ведь чувство у меня было: если бы у Рифа хватило времени выйти с Каином из башни *хотя это тоже вилами на воде писано*, Каину бы не дали умереть так просто. В общем, надул Изабель Рифа с подаренными сутками жизни
Saphrau: надул Изабель Рифа с подаренными сутками жизни...И здесь Доктор прокрутил свою подлянку! Нет, если серьезно, не думаю, что Изабель это нарочно. Конец манги, на мой взгляд, вышел безумно грустным, но при этом, что удивительно, очень светлым. С одной стороны, до слез жаль Каина, а с другой, все и впрямь логично - логичнее просто некуда. Такое впечатление, будто Каин был рожден, чтобы покончить с проклятием рода Харгривсов, да и с самим родом заодно (не считая, конечно, всевозможных дядюшек/тетушек), что он, в общем-то, и сделал. Вот такая вот печальная судьба. Причем ему же было, господи, каких-то 17-18 лет, большую часть из которых он прожил как в кошмарном сне!.. Ужасно. Но, по крайней мере, он сумел защитить и сохранить Мэри. Хотя это, конечно, слабое утешение...неудовлетворительнымДа, в самом деле, в нем отчетливо ощущается какая-то пустота... Чего-то до боли не хватает. Видимо, самого Каина...
Aminya: Насчет конца манги Спойлер! Вот и мне этот конец все покоя не дает. не думаю, что Изабель это нарочно Разумеется, не нарочно. Просто будь у Рифа сутки жизни, а не 15-20 минут, многое бы могло измениться. он сумел защитить и сохранить Мэри Да и дяде Нейлу оставил, о ком заботится и защищать. А то дядя все в делах, да в делах - с детьми совсем обращаться не умеет. Шутка ли: с самого рождения заботился о Каине, а до Каина это дошло только в самом конце, да и то потому, что Риф провел разъяснительную работу в 4 томе. Когда я читала прощальное письмо Каина к дяде, было невероятно грустно. Каин, похоже, вообще не расчитывал выбраться живым из той заварушки. Это же доказывает его посмертная ловушка с гробом Алексиса. Причем ему же было, господи, каких-то 17-18 лет По моим подсчетам выходит, что скорее 18. Если в первой главе умирает Сюзетта, и Каину - 17 лет, то потом он приходит на её могилу в годовщину смерти, а по приписке в начале тома ему всё ещё 17 лет. Мистика! Впрочем, 17 или 18 - все равно МАЛО! Он за них даже толком повзрослеть не успел.
Saphrau: Продолжаем безбожно спойлерить! Просто будь у Рифа сутки жизни, а не 15-20 минут, многое бы могло измениться.Да, вполне возможно. С другой стороны, представить себе не могу, как Каин перенес бы смерть Рифа... Кстати говоря, у меня даже создалось впечатление, что Каин мог бы выбраться, но предполчел остаться с Рифом (был там момент, когда Риф как будто отталкивает Каина, а тот, вместо того, чтобы убегать, хватает Рифа за рукав и улыбается ему)...до Каина это дошло только в самом конце, да и то потому, что Риф провел разъяснительную работу в 4 томе.Ну, во всяком случае, хорошо уже то, что он сумел это понять: после Алексисовского воспитания он мог вообще замкнуться в себе и никогда не научиться доверять взрослым!Каин, похоже, вообще не расчитывал выбраться живым из той заварушки. Это же доказывает его посмертная ловушка с гробом Алексиса.Да, точно. Даже во время прощания с Мэри он отводит глаза, когда та уверяет его, что они обязательно устроят чаепитие на траве... А вот в чем был смысл этой ловушки, я не очень поняла: тяжело все-таки въезжать в мангу без перевода, довольствуясь скриптами Неужели он сумел так прозорливо предвидеть, что тело его отца (бррр, звучит-то как жутко!) явится в склеп убивать Мэри?.. О_оон приходит на её могилу в годовщину смерти, а по приписке в начале тома ему всё ещё 17 лет.Мистика!Нда... Или результат недосыпа мангаки...Впрочем, 17 или 18 - все равно МАЛО! Он за них даже толком повзрослеть не успел.О, это точно. Вроде бы все атрибуты молодого светского льва уже при нем, а в некоторых кадрах в свои 18 он такое дитя... Вот хотя бы здесь: Эх...
Aminya: Спойлерство по поводу конца! представить себе не могу, как Каин перенес бы смерть Рифа... Ну, у него бы не было выбора, кроме как самоубийства *брр...* Но тут Риф бы произнес проникновенную речь на прощание, да и Мерри бы активно подключилась... Думаю, выкарабкался бы... наверное... надеюсь... *вздох, впрочем, чего уж теперь гадать * А с Рифом он действительно остался по собственному выбору... чему Риф очень удивился, но расстроиться уже не успел. В общем, в том эпизоде все решали минуты. что тело его отца (бррр, звучит-то как жутко!) явится в склеп убивать Мэри?.. О_о Думаю, он расчитывал, что Алексис, в случае поражения Каина, сам зайдет в склеп посмотреть, что же сына так старательно мастерил перед смертью... и для кого изготовил этот гроб. Меня другое удивляет: как Каин решился на риск, что перед Алексисом туда кто-нибудь из его не в меру любопытных друзей заглянет ненароком. К тому же там первый кандидат - Мерри. Наверное, это было от отчаяния... Вроде бы все атрибуты молодого светского льва уже при нем Эти атрибуты были совершенно поверхностны. В кругу близких людей они практически не проявлялись. Да ещё в экстренных ситуациях он за этими атрибутами "прятался", как, например, в эпизоде в музее, когда Рифэл нашел Каина.
Saphrau: Наверное, это было от отчаяния...Да, не иначе как...Эти атрибуты были совершенно поверхностны. В кругу близких людей они практически не проявлялись.Угу. Как же сильно, наверное, разнится образ, складывающийся у посторонних людей, с тем, какой Каин на самом деле...
Saphrau: Предлагаю несколько отвлечься от мрачных мыслей по поводу конца! ^_^ Мне любопытно было бы узнать, какие из персонажей показались всем нам, фанатам, наиболее привлекательными...
Aminya: Ну, тут думать долго не надо! Место номер раз - Каин собственной персоной. Умница и звездочка. Место номер два - Риф. Практически идеальный человек. Жаль, что в жизни таких не бывает Место номер три - Мерривезер. Солнышко и радость всей этой темной и мрачной истории. А вообще в этой истории много интересных персонажей, которых можно долго и со вкусом обсуждать
Okami: Определенно, Каин. На редкость трогательный глав. герой :)
Aminya: На сайте http://godchild.narod.ru/ выложили первую часть Zigeunerweisen. Можно скачать и порадоваться P.S. в том переводе написали, что Нейл - сын младшей сестры бабушки Каина, а в примечании на полях - что он сын свояченницы дедушки. В скриптах стояло: They say that my Uncle Neil is the son of my grandfather's younger sister... В общем, я запуталась. Я знаю, это мелочь, но, все-таки, Okami, ты не могла бы прояснить этот момент с точки зрения оригинала?
Saphrau: Я уже скачала перевод, сижу и наслаждаюсь с блаженной улыбкой на устах... ^___^ Кхм, прошу прощения, что влезаю со своими более чем скромными познаниями нихонского, но автор скрипта был, определенно, прав: на стр.11 8 тома и в самом деле написано, что дядя Нил - сын младшей сестры графа (Niru-odjisan wa odjiisama no imatou no musukodatsu wa). Это же самое написано в оригинале в колонке автора. Выходит, перевод на русский неточен... Ну, что касается моих симпатий, я бы тоже на первое место поставила Каина ^^. Редкий случай - главный герой вызывает у меня огромное сострадание. Мерривезер - совершеннейшее очарование, тут не поспоришь ^^. Очень ее люблю. Из мужских персонажей я еще прониклась симпатией к Клехадолу - имхо, весьма привлекательный молодой человек
Aminya: Saphrau, спасибо за перевод. Я долго над этим думала. Если принимать Нейла за сына сестры графа, то он - член рода Хагривс и носитель "проклятой" крови => велика вероятность его смерти в конце. Если он сын сестры жены старого графа (т.е. свояченницы), то он к роду Хагривс вообще отношения не имеет и тогда то, что он выжил - вполне логично. Но тогда фиг бы его сделали опекуном Каина - чужого, в общем-то человека, кровно никак не связанного с родом. Сам черт ногу сломит в этих запутанных семейных связях Клехадол. Очень симпатичный молодой человек. Был бы бунтарем, но он слишком ценит свой комфорт для этого. Как следствие - страшная язва. И из-за этого его возлюбленной пришлось очень тяжело - нехорошо он с ней обращался. Впрочем, она тоже не непорочный ангел.
Saphrau: Сам черт ногу сломит в этих запутанных семейных связях Что верно, то верно. О, вот еще хотела спросить: а Оскар? Он-то кто с точки зрения тамошних запутанных семейных связей? И из-за этого его возлюбленной пришлось очень тяжело - нехорошо он с ней обращался. Впрочем, она тоже не непорочный ангел.Угу. Грустно, что история их отношений так внезапно оборвалась... Вот что любопытно: никто не отметил в колонке своих любимых персонажей многострадального Доктора Интересно, почему он стал любимым персонажем Каори-сама?..
Aminya: О, Оскар. Бедняга, и как его угораздило вляпаться в эту историю? Мало ему неприятностей с отлучением от родной семьи (и ведь не скажешь, что его отец был неправ ), так он ещё и добровольно в авантюру с родом Хагривс пустился. А если серьезно, то он - верный и надежный друг, плохо что легкомысленный. Про доктора. В первых томах он мне активно не нравился - не люблю извращенные персонажи с садисткими замашками. Когда я получше узнала его историю, я по крайней мере поняла его мотивы и стала сочувствовать ему. Считаю его самым несчастным персонажем манги, гораздо несчастнее Каина, между прочим. Потому что только ещё более несчастный персонаж, чем Каин, может ему завидовать. Такой же несчастный и изуродованный ребенок, как и Каин. Только Каину повезло: ему дали Рифа и пять лет жизни, когда он считал, что самое страшное осталось позади, благодаря чему его внутренний мир худо-бедно устоял. Изабелю не дали даже такой иллюзии, и он сломался. Интересно, любовь Каори-сенсей проявляется в количестве несчастий, сваливающихся на голову персонажа?
Saphrau: Интересно, любовь Каори-сенсей проявляется в количестве несчастий, сваливающихся на голову персонажа?Очень на то похоже. Да и не только Каори-сенсей этим грешит... Касательно Изябеля, полностью согласна. Просто удивительно, как Алексису удалось приобрести над ним такую власть. Ведь несмотря на все уговоры Кассиана Доктор так ни разу и не осмелился попытаться вырваться из того ада, на который его обрек отец. И ведь он признается себе в этом уже ближе к концу (помните?: "До самого конца я был пленником проклятия нашего отца", "Любовь всегда значила для меня бесконечное страдание" - *кажется, эти реплики звучали примерно так*). А ведь кроме психологических уз его ничто не держало подле Алексиса... Мда...
Aminya: Написала кое-какие соображения по поводу Изабеля, содержащие спойлеры => А ведь кроме психологических уз его ничто не держало подле Алексиса... Помимо психологических причин его ещё держали правила организации, которая признавала только пожизненное членство. Если бы Изабель убежал, то скрывался бы до конца в жизни в каком-нибудь глухом уголке, не смея и носу казать наружу. Причем с его внешностью это было бы довольно затруднительно. Я согласна, что возле отца его держала любовь, потому что он для себя решил, что это всё, что у него есть и когда-либо будет, и что он будет с этим человеком, чтобы ни происходило вокруг. Вообще-то, это единственное, что его держало, помимо его ненависти к Каину. Но ненависть к концу истории становилась все более и более неудовлетворительной, по мере того как Изабель переоценивал ситуацию. Поэтому, как мне кажется, Изабель и закрыл собой Алексиса, потому что для него это стало способом остаться верным своим чувствам, выразить их + покончить со своим существованием и с мучившими его сомнениями P.S. Ну вот, опять на депрессивные разговоры переходим. Не получается с этой мангой отвлечься от мрачных мыслей
Saphrau: Ну вот, опять на депрессивные разговоры переходим.Ну что ж, раз уж так складывается... Могу еще добавить, что Изабель, видимо, заранее знал, что его любовь к отцу никогда не будет разделенной, что бы он ни делал. Она всегда была совершенно безнадежна и никогда не могла принести ему удовлетворения, привнести в его жизнь какой-то смысл. И тогда в качестве такого смысла он избрал ненависть к Каину - имхо, только она и привязывала его к жизни. И не зря так совпало, что разочарование в этом "смысле", в этой "цели" стоило Доктору жизни, которой он в итоге жертвует, чтобы дать Каину возможность спастить...
Aminya: Об Изабеле: разочарование в этом "смысле", в этой "цели" стоило Доктору жизни Мне кажется, только от одного разочарования Изабель не стал бы устраивать себе кровопускание. Он просто наконец-то поверил, что на свете бывает "бескорыстная любовь", существование котиорой он отрицал всю свою жизнь (и в то же время постоянно искал). Он увидил способ умереть, совершив заодно доброе дело и не позволив Рифу умереть, не дойдя до цели. В общем, влияние Кассия и Рифа сделало свое "черное дело" Кстати, интересно, было ли пулевое ранение Изабеля смертельным. Мне кажется, что нет. стоило Доктору жизни, которой он в итоге жертвует, чтобы дать Каину возможность спастить... Его жизни хватило только на то, чтобы Каин умер спокойным и радостным Нет, что ни говори, Каори Юки знатно обломала как своего, так и моего любимого героя Кстати, мне показалось, или к концу Алекиса постарались несколько "обелить", заявив как главного виноватого некое третье лицо *не называю его, чтобы не спойлерить, но кто читал, поймет, о ком я*?
Saphrau: ...Еще об Изабеле... ^^ Он просто наконец-то поверил, что на свете бывает "бескорыстная любовь", существование котиорой он отрицал всю свою жизньДа, это имело место быть... Хотя я вот чего не могу понять: как он мог так слепо верить, что такой любви не существует, если своим собственным примером всю жизнь доказывал обратное (я имею в виду его чувства к Алексису)? Кстати, интересно, было ли пулевое ранение Изабеля смертельным. Мне кажется, что нет.Мне тоже так показалось. Да и потом, так ведь куда драматичнее... Его жизни хватило только на то, чтобы Каин умер спокойным и радостным Нда... Ну, это все же лучше, чем ничего)) Наверное, Изабель рассчитывал, что Риф сумеет Каина вытащить - ведь не зря же он обещал ему целые сутки жизни...Нет, что ни говори, Каори Юки знатно обломала как своего, так и моего любимого героя Эх, а сколько моих любимых персонажей (правда, из Обители) было так же знатно обломано... Кстати, мне показалось, или к концу Алекиса постарались несколько "обелить", заявив как главного виноватого некое третье лицо Признаться честно, меня такой ход поверг в легкий шок. Чтобы такой дядя и вдруг оказался банально одержимым... Кстати, в той же Обители точно такая же петрушка происходит с Росиэлем: на протяжении всей истории он выступает в роли ну совершенно невероятного чудовища, а в самом конце оказывается, что он ни в чем не виноват: он просто-напросто сошел с ума из-за "третьего лица"... Нда... Это, видимо, чтоб главзлодеев жальчее было
Aminya: Об Изабеле: как он мог так слепо верить, что такой любви не существует, если своим собственным примером всю жизнь доказывал обратное Мне кажется, что он себя в рассчет не принимал, потому что давно поставил на себе крест Тут уместно вспомнить пословицу о бревне и песчинке. Про "отбеливание" персонажей: с таким, как Алексис, никакой супер-пупер отбеливатель не справится Надо признать, что Алексис как главгад Каори Юки удался на славу. Один из двух мангашных персонажей. который вызывал у меня настоящий гнев и отвращение (вторым был Гриффис из "Берсерка"). Меня просто из себя выводили его поступки + осознание того, что до самого последнего тома эта гадюка точно никуда не денется P.S. И что сейчас за мода пошла оправдывать злодеев?
Okami: Aminya пишет: P.S. И что сейчас за мода пошла оправдывать злодеев? Почему "сейчас пошла"? "Он не виноват, его самого жестого обманули" - это еще в "Сейлормун" было :))))))))) Старый как мир прием.
Aminya: Okami пишет: Старый как мир прием. Но от этого не менее бесячий И потом, в главзлодее ценен интеллект, а тут "его самого обманули" Аж обидно
Okami: Aminya пишет: И потом, в главзлодее ценен интеллект, а тут "его самого обманули"Зато при должном подходе можно заставить читателя заламывать руки и стенать "ах, как мы в нем ошибались!" :))) Мелочь, а приятно :)))
Saphrau: Зато при должном подходе можно заставить читателя заламывать руки и стенать "ах, как мы в нем ошибались!" :))) Мелочь, а приятно :))) Вот то-то самое и оно... Да и не такая уж мелочь... Но вот применительно к Алексису этот прием все же не работает - нет ну никакого желания ему хоть капельку посочувствовать...
Aminya: "ах, как мы в нем ошибались!" Главзлодей должен ужасать и вызывать либо стойкую непризнь, либо восхищение *тут уж как придется*. А жалко должно быть главного героя, который по недомыслию с ним связался Таким макаром можно открывать общество "Защита, Легализация и Оправдание" для главзлодеев. Уже имеется два активных члена - Росиэль и Алексис. Кто дальше?
Saphrau: Главзлодей должен ужасать и вызывать либо стойкую непризнь, либо восхищение Нет, ну зачем же аффтару загонять себя в такие рамки? Это же не романтизм, в конце концов, где все просто и понятно - если злодей, то: а) отвратительный, насколько это возможно или б) "но зато какой!.." Имхо, вполне имеют право на существование злодеи, достойные жалости. Ака "сумасшедшие, глубоко несчастные гении" и тому подобное. Росиэлю это подошло - тема его сумасшствия присутствовала практически на всем протяжении Обители. А вот с Алексисом вышла какая-то несуразица...
Aminya: Saphrau В данном случае я выражале личные предпочтения. Просто я не люблю психов и сумашедших, особенно когда они сами мало что сделали, чтобы как-то своей болезни сопротивляться и свести влияние на посторонних и близких людей к минимуму. Вот, например, Ашура-о из "Цубасы", которому опять пошли перемывать кости в соседнем форуме, зная о своей болезни, хоть как-то пытался найти выход из положения А вот с Алексисом вышла какая-то несуразица... Да, потому что до самого конца он не выказывал признаков одержимости *в смысле одержимости духом* и вел себя как человек извращенный, но по крайней мере в своем уме. Я не заметила в нем ни малейшей попытки изменить хоть что-то в положении вещей.
Saphrau: В данном случае я выражале личные предпочтенияО, гоммен, я недопоняла Ну, что касается моих личных предпочтений, я тоже не питаю нежной любви к безумцам, маньякам и иже с ними. Возвращаясь все к тому же Росиэлю (гоммен за навязчивый оффтоп ^^''''), ему я сопереживала даже не столько потому, что он медленно, но верно сходил с ума, а потому, что было в нем нечто... сиятельное, что ли... какая-то харизма + способность любить и страдать (это все мое махровое имхо). Воть. Про Алексиса... Я не заметила в нем ни малейшей попытки изменить хоть что-то в положении вещей.Точно. По-моему, его это не только вполне устраивало, но он всеми силами усугублял ситуацию, не испытывая ни малейших угрызений совести, совершенно не озадачиваясь чувствами/судьбами окружающих и ничуть не страдая. Наверное, поэтому его и не жалко ни капли Вот, например, Ашура-о из "Цубасы"К сожалению, не читала, посему ничего тут сказать не могу...
Aminya: гоммен за навязчивый оффтоп ^^'''' Ничего страшного, если посмотреть на заявленное название топика, то две последние страницы - сплошной оффтоп какая-то харизма + способность любить и страдать скрытые так глубоко в душе, что только один Катан их и видел, да и то в далеком детстве. А в последних томах он о них лишь предполагал. К сожалению, не читала, посему ничего тут сказать не могу... Оффтоп об Ашуре убрала под кат. Привела как пример человека, одержимого склонностью к массовым кровавым убийствам всего живого вокруг. Однако сей перс разработал план, как с этим можно бороться, задействовав одного из главных и самых любимых персонажей манги, мага Фая. План включал в себя достаточно жесткое давление и тяжелые психологические последствия для всеобщего любимца, отчего Ашуру очень невзлюбили в фэндоме. В то же время, Ашура попытался разрешить свою проблему + большую проблему для Фая, о которой тот даже не подозревал до поры до времени. Вот, если кратко и с минимумом спойлеров.
Lina: Aminya пишет: План включал в себя достаточно жесткое давление и тяжелые психологические последствия для всеобщего любимца, отчего Ашуру очень невзлюбили в фэндоме. Вынуждена не согласиться. Об Ашуре-О очень долго было известно только что от него бежит Фай. А массовые убийства и прочее выяснились только в 20-м томе. При этом отрицательное отношение к этому персонажу у части фандома уже давгно сформировалась, а вторая часть продолжала его любить в память о Веде. И по моим наблюдениям корни этой нелюбви больше лежат в подозрении на пейринг Ашура/Фай.
Saphrau: Продолжаю оффтопить ^__^ скрытые так глубоко в душе, что только один Катан их и видел, да и то в далеком детствеЭто-то и грустно: эти чувства были, но потом ушли куда-то вглубь и начали деформироваться, а в итоге вышел сплошной ужос Вот меня и пробило на жалость... Гм, гм, я заинтригвана этой историей об Ашуре))) Надо будет собраться и прочитать Цубасу...)
Aminya: То Saphrau До собственно Ашуры очень долго читать придется >_<
Lina: В сообществе freemanga выложили всю серию на английском (13 томов). Ссылка Судя по обложкам - официальный перевод. ссылка непосредственно на mediafire, так как сообщество закрытое
Aminya: Lina Спасибо за инфу!
полная версия страницы