Форум » CLAMP World » Кобато ^_^ (продолжение) » Ответить
Кобато ^_^ (продолжение)
const1984: вот решил создать тему посвещенную этой манге
Aniya: Кстати да, что там с переводом? На инглише нормально читать мангу не все могут, а хочется узнать, что там дальше.
Nekoi Mik: Учите англиский
Lina: Nekoi Mik пишет: Учите англиский А почему не сразу японский?
Nekoi Mik: Или японский
Aniya: Я-то с горем пополам мангу прочитал на английском*японский я пока учить не могу из-за нехватки времени*, но хотелось бы всё же правильный русский перевод увидеть. Он будет или как???? Когда?????
Aminya: По свежайшим впечатлениям от наконец-то досмотренного аниме. Конец был грустен и оставил много-много вопросов. Первый и самый очевидный - судьба многострадального Иореги. Надо отдать ему должное, в последних сериях я его полюбила - он стоял за Кобато горой и стучался во все возможные двери в поисках выхода. Вынуждена согласиться с медведем, что его урок в данном действии - урок смирения и послушания. Ибо гордыня - грех. Но все же он излечен не до конца, что подтверждают 100 баллов в конце Непонятно, почему он не стал собой. Вроде в виде человека Кобато защищать будет проще, чем в виде мягкой игрушки. Хотя так проще подбираться к врагам сзади и жарить их пламени. Разочарование сериала - Саяка. Удивительно, как быстро она сдала позиции и отказалась от садика. При том, сколько сил она положила на то, чтобы его сохранить. И как быстро она простила Окиуру. Я вообще не поняла причин разрыва их отношений. Любящая женщина пойдет на жертвы ради любимого. Может отказаться от работы или какой-то мечты. Саяка как раз из числа таких. Тем более, что была возможность просто переехать в другое место. Выходит, спор был из-за самого "исторического" здания? Почему нельзя было договориться сразу? Или дело было в резанувшем меня"последнее слово за мной"? Тогда это просто-напросто глупо и очень некрасиво. Понравилось как Окиура отрабатывал карму работой в детском саду. КЛАМПЫ многих особо отличившихся персонажей отправляют на реинкарнацию в учителя. Воистину, нет доли страшнее! Фудзимото было пронзительно жаль все последние серии. Вот по кому от души проехался тяжелый каток КЛАМПа. Вопрос номер 1 - куда пропала мама Фудзимото. Ребенок вроде был аккуратненький, не брошенный, сидел дома, ждал маму к празднику. Ему был заготовлен подарок. В вдруг ни с того, ни с сего мама не приходит с работы. Загадка. Куда девался папа я даже не спрашиваю. Даже Фудзимото себе такой вопрос не задавал. Стоило несчастному парню чуть оклематься от удара того, что его бросили, и прикипеть сердцем к садику, который стал ему домом родным, к директору и Саяке, как беда обрушивается на садик. Директор от работы и нервного напряжения не выдерживает. Саяка остается с разбитым сердцем и тонущим кораблем в виде детсада. Мальчик решает спасать родной дом и хватается за любую работу, какую только можно. А дальше начинается страшное. После изматывающей битвы, хотя верные солдаты (ака Фудзимото) и готовы сражаться до последней капли крови и пасть на поле неравного боя, но не сдаваться, командир выкидывает белый флаг. Фудзимото было нестерпимо жаль в этот момент. Больно было смотреть, как ему пришлось идти на переговоры с Окиурой при тех чувствах, что он к нему испытывал. И очень хорошо, что он не пришел смотреть, как рушат садик. Не для Фудзимото это зрелище. Но несчастья парня на этом не заканчиваются. Дальше он теряет Кобато. Пусть он и забывает о её существовании, но сердцем помнит, и мучается всё равно. Кохаку в этом эпизоде является, словно ангел-спаситель. По крайней мере, он дал Фудзимото надежду на будущее. И последний вопрос. Что случилось с внучкой, которая встречает Фудзимото в конце. Это выглядело несколько странно. Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато. Наконец-то я попала в заветное место! Честно, для меня это выглядело как подмена личности. Нечестно по отношению к первой девочке получается. В общем, много противоречивых чувств терзают меня по просмотре этого сериала.
Aniya: Aminya пишет: И последний вопрос. Что случилось с внучкой, которая встречает Фудзимото в конце. Это выглядело несколько странно. Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато. Наконец-то я попала в заветное место! Честно, для меня это выглядело как подмена личности. Нечестно по отношению к первой девочке получается. Меня вот этот момент тоже...смутил. Выглядит это как минимум странно. Да и какого хрена Богу отправлять Кобато в мир, где уже одно такое чудо имеется. Я понимаю, если бы прошло лет 20 - достаточное время, чтобы Кобато могла именно переродиться, но там временно промежуток не такой большой - получилось именно что Кобато заменила "себя" этого мира. Аниме вообще с кучей ляпов вышло((((Но при этом смотрится нормально, вполне
Delfina: Aminya пишет: Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато. Наконец-то я попала в заветное место! Честно, для меня это выглядело как подмена личности. Нечестно по отношению к первой девочке получается. а у меня вообще сложилось впечатление, что Кобато просто перешагнула во времени на 4 года вперёд, а там всевышний под неё ситуацию подкорректировал. И памяти лишил до поры до времени (как сильно кое-что напоминает )
Aniya: Delfina пишет: а у меня вообще сложилось впечатление, что Кобато просто перешагнула во времени на 4 года вперёд, а там всевышний под неё ситуацию подкорректировал. И памяти лишил до поры до времени (как сильно кое-что напоминает ) И зачем тогда такой тайм-перескок делать??? Хотя в аниме действия Бога вообще странные - даже лимит времени не оправдан(а по манге объясняется что, зачем и почему). Короче говоря аниматоры не до конца продумали всё, вот и вышло "как всегда"
Aminya: Не аниматоры не продумали, а Окава не захотела досрочно все карты раскрывать. Но на пользу аниме это не пошло.
Aniya: То, что Окава досрочно не рассказала концовку, это да. Но и аниматоры виноваты - могли бы что-нибудь пологичней и поинтересней придумать. Или подождать подольше, экранизацию на потом отложить - лично я бы могла ещё годок подождать ради качества сюжета.
Delfina: Aniya пишет: И зачем тогда такой тайм-перескок делать??? наверное, затем же, что и Иорёги остался в виде мягкой игрушки, и Кобато оказалась чьей-то там внучкой и пр. т.е, неизвестно, зачем. интересен ещё один факт. в самом конце Кролик-сан возвращает всем воспоминания о Кобато. Но её ведь не было аж 4 года и, по ходу, она нисколечко не подросла. Вопросов у народа, я так понимаю, по этому поводу не возникло... как и по поводу того, где она была и что делала
Aniya: В общем как обычно - экранизация под конец была немного слита. Почему немного? Просто всё равно добрая и милая сказка получилась, хоть и хуже манги, но намного выше среднего уровня подобного аниме
Kigaruna: А мне понравилась концовка. Хуже манги или нет... сложно сказать, манга то онгоинг. По сравнению с концовками Цубасы или Холика (ТВшек), концовка Кобато просто мега. Кстати Кобато, когда только появилась в мире людей, она какбы жить с "чистого листа" начала? Aminya пишет: Непонятно, почему он не стал собой. Вероятно потому, что второй сезон снимать никто не собирается ^__^ Aminya пишет: Я вообще не поняла причин разрыва их отношений. Как я понял, отец Окиуры развел отца Саяки и требовал денюжку. Окиура решил стать плохим и требовать денюжку вместо отца, чтобы дать Саяке больше времени и возможность найти денюжку. Aminya пишет: Почему нельзя было договориться сразу? Договариваться было несскем. Бандиты требуют много денег. которых у Саяки нет... Aminya пишет: Что случилось с внучкой, которая встречает Фудзимото в конце. Это выглядело несколько странно. Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато. Как мне кажется, Кобато в определенном возрасте попала в мир людей и с ней произошло все, что произошло. В конце её забрали из мира людей и реинкарнировали в прошлом (нормально, у Клампа такое не первый раз) без возврата воспоминаний. А когда она доросла до того возраста, когда еще будучи "смертницей" попала в мир людей, ей воспоминания вернули.
Nekoi Mik: Kigaruna пишет: А когда она доросла до того возраста, когда еще будучи "смертницей" попала в мир людей, ей воспоминания вернули. И получилась бессмислица
Kigaruna: Nekoi Mik пишет: И получилась бессмислица Так Кобато помнила свое прошлое или нет? Как мне показалось Кобато ничего не помнит о своем прошлом до того, как в мир людей попала (только то, что у нее есть желание куда-то попасть). Этой реинкарнацией и заполнили пробел. А воспоминания... ей просто "дописали". Бессмыслица? Может быть. Но тогда то же самое про родителей Шаорана-Цубасы можно сказать, только у них память о детстве своя была, так что пробелы не пришлось заполнять ^__^ Желание Кобато ведь изменилось в конце и она пожелала попасть в один мир к Киоказу. Тоесть ей вернули воспоминания только про тот год, когда она "конфетки" собирала. Или что-то тут не так?
Aminya: Kigaruna пишет: Кстати Кобато, когда только появилась в мире людей, она какбы жить с "чистого листа" начала? имеется в виду в начале сериала? Она не жила, строго выражаясь, она была на временном задании. И выдали ей элементарные знания о внешнем мире. Вроде знания языка и правил вежливости Kigaruna пишет: Вероятно потому, что второй сезон снимать никто не собирается ^__^ Ну дак и вернули бы форму. Сразу линию бы сюжетную закончили. Договор был? Был. Прошу к исполнению. А если не хотели рисовать истинную форму Иореги, могли опять силуэтом обойтись. Кстати, теперь, после встречи с Фудзимото Иореги как охранник Кобато вроде как и не нужен. Странно это всё. Kigaruna пишет: Как я понял, отец Окиуры развел отца Саяки и требовал денюжку. Окиура решил стать плохим и требовать денюжку вместо отца, чтобы дать Саяке больше времени и возможность найти денюжку. Скорее чтобы бандиты папочки не стали требовать денюжку куда более якудзными методами. А почему Саяке было об этом не сказать, что он время тянуть собирается? К чему такая конспирация? И потом, Окиура знал, что садик спасти не удасться и предлагал рельную возможность переехать с садиком на другое место. Мол денег за землю хватит и на покрытие долга, и ещё что-то останется. Я так понимаю, Саяка уперлась именно из-за самого здания сада, в котором работал ещё её отец. А Окиура этой привязанности не понимал. Тут и раздор вышел. Kigaruna пишет: Договариваться было несскем. Бандиты требуют много денег. которых у Саяки нет... Как не с кем? А посредник-Окиура? Kigaruna пишет: Как мне кажется, Кобато в определенном возрасте попала в мир людей и с ней произошло все, что произошло. В конце её забрали из мира людей и реинкарнировали в прошлом (нормально, у Клампа такое не первый раз) без возврата воспоминаний. А когда она доросла до того возраста, когда еще будучи "смертницей" попала в мир людей, ей воспоминания вернули. Дело в том, что возвращенные воспоминания должны по-любому накладываться на существующую в тот момент личность. (Если это воспоминания, а не вселение новой личности). А потом существующей на тот момент личностью переживаться и оцениваться как уже прожитый опыт. по идее. Может так и есть, но такое впечатление, происходит телепорт Кобато из того момента, когда она развеялась на лепестки.
Ishytori: Aminya пишет: Как не с кем? А посредник-Окиура? Кстати, а вот сам Окиура не мог тайно дать Саяке денег, чтобы она откупилась от его отца, если уж так ее любил? Он вроде человек небедный. И вообще мне эта так скоро разрешившаяся ситуация очень не понравилась. ИМХО слито . Aminya пишет: но такое впечатление, происходит телепорт Кобато из того момента, когда она развеялась на лепестки. Вот именно. Delfina пишет: Вопросов у народа, я так понимаю, по этому поводу не возникло... как и по поводу того, где она была и что делала Угу, возникло, возникло.
Kigaruna: Что-то я только сейчас до дропа 21С добрался. Так что, крылатая Кобато из другого мира - это таки ангел-девочка? Или переводчики с полом "постарались"? В любом случае она прекрасна. Готов записаться в ряды яойщиков любителей ангелов.
kanako: Kigaruna пишет: В любом случае она прекрасна. Она мега прекрасна *__* когда в первый раз увидела, не могла глаза от экрана отодрать *_*
Nekoi Mik: Kigaruna пишет: Готов записаться в ряды яойщиков любителей ангелов это кто такие?
Kigaruna: Ммм? Яойщики - это яойщицы-мальчики ^__^
Nekoi Mik: это я знаю, я не поняла почему яойшиков любителей ангелов?
Kigaruna: Так слово "яойщики" в моем посте перечеркнуто не случайно. Потому что ангелов однозначно мальчиками ведь тоже не назовешь. :Р
Nekoi Mik: так бы и сказали
Lina: новая глава Кобато
kanako: Lina какая глава Т__Т в картинках понятно, что это был момент "расставания" Иороги и ангела Кобато, но, так хочется еще и почитать, а чем они говорили Т___Т
Nekoi Mik: ах у Иореги длиные волосы каваййййй
Drakonika: kanako Вот здесь английский скрипт http://community.livejournal.com/clamp_now/620972.html?thread=3631276#t3631276
kanako: Drakonika я в английском слаба, к сожалению =(
полная версия страницы