Lina: И, кстати, уже выяснилось, что это клоны исчезли.
Lina: Перевод можно прочтиать здесь: http://vespurtine.livejournal.com/211479.html
Ayame-chan: Вобщем, насколько я смогла понять, Шао-клон пожертвовал собой, дабы дать возможность Ватануки и риал-Шао выйти из этой лазейки между временем и пространством, внеся в мир диссонанс своим исчезновением. А вот что там с Саку-клоном я не врубилась, но если один из клонов исчез, то второй врядли останется, ведь так?
Hokuto: Клоны исчезли, потому что они были творениями ФВР. А поскольку исчез творец, то и они пропали.
Lina: Обложка 4-й Холицубы: ссылка на драму: http://www.mediafire.com/?2meniknayjz
Kuroinu: Lina пишет: Перевод можно прочтиать здесь: http://vespurtine.livejournal.com/211479.html Хмс, меня не пускают главу почитать, обидно-то как=)
Lina: Kuroinu пишет: Хмс, меня не пускают главу почитать, обидно-то как=) Похоже, запись закрыли.
Kuroinu: Lina пишет: Похоже, запись закрыли. Эхх еще раз, ну всякое бывает... и биться головой об стену не стоит... хотя уже поздно
Nick Hunter: Клоны исчезли, потому что они были творениями ФВР. А поскольку исчез творец, то и они пропали. Они исчезли конкретно в этой реальности, или вообще как факт? В последнем случае Шао-младшему тоже может не поздоровиться. Ведь его существование и существование клонов "замкнуто" друг на друга. Кстати, все никак не могу понять: Шао-оригинал - сын собственного клона и Сакуры. Но если я хоть что-то помню из биологии, ДНК ребенка не может полностью повторять ДНК одного из родителей, поскольку собирается из двух "комплектов". Принцип же клонирования предполагает, что у клонов полностью одинаковое ДНК. Парадокс? Нет - хицузэн!
Lina: RAW 231
Lina: Kuroinu пишет: Эхх еще раз, ну всякое бывает... и биться головой об стену не стоит... хотя уже поздно равки вышли, вечером перевод будет.
Lina: перевод 231-й главы
Hokuto: Lina, спасибо за перевод. "И ты не созданное создание." - может быть это как-то перефразировать, а то масло масляное получается.
Sekai: Спасибо за перевод! Только, по-моему, на стр. 3 фразу "Наверное, поэтому я тоже здесь" произносит Ватануки
Lina: Hokuto пишет: "И ты не созданное создание." - может быть это как-то перефразировать, а то масло масляное получается. Конечно, поправлю. Sekai пишет: Только, по-моему, на стр. 3 фразу "Наверное, поэтому я тоже здесь" произносит Ватануки Да, скорее всего. Спасибо, исправлю.
juju84: О, да не все так плохо. И Ватануки появился - здорово. А вот клонов очень жалко(: Но ничего не поделаешь, все потихоньку возвращается на свои места.
Annabell: Nick Hunter пишет: Кстати, все никак не могу понять: Шао-оригинал - сын собственного клона и Сакуры. Но если я хоть что-то помню из биологии, ДНК ребенка не может полностью повторять ДНК одного из родителей, поскольку собирается из двух "комплектов". Принцип же клонирования предполагает, что у клонов полностью одинаковое ДНК. Парадокс? Нет. Ведь Шаоран-клон родился у других родителей, и означает что его ДНК сменилась на совмещенную ДНК его родителей палюсь х) глава супер, только Шао-папика жалко
Nekomata: Обложка Хоритсубы - прелесть)) Когда перевод? И очередной дурацкий вопрос: мне кажется, али версия, что Ватануки и ФВР - одно лицо, начинает подтверждаться? Очень насторожила знакомая фраза в адрес Шаорана - "мы очень похожи", и какое-то пугающее выражение глаз Ваты, а также признаки назревающего морального разложения (на софе^^) в последней главе Холика... Не может так оказаться, что Ватануки за время ожидания потерял терпение и разум, и начал постепенно постигать хранящиеся в магазине труды товарища Клоу с целью самолично возродить-таки Юко? А то, что мы видим в отношении ФВР - переместившийся в какое-то другое измерение и принявший свой настоящий возраст многомудрый маг Вата Тогда по крайней мере объясняется, откуда он знает Куро и Фая и почему выбрал именно их... И, кстати, к недавно поднимавшемуся вопросу о нераскрытости линии Ашуры-о: вспомнился один "ляп" - если ФВР не умеет предсказывать будущее, откуда он мог знать, что за Фаем придут? А Сакура ему за кадром как раз в подробностях рассказывала всю эпопею и причины помощи Фаю тоже... Насчет вопроса, о ком говорил Сейширо, упоминая отца Шарика - о Шао-клоне, вероятно, своем ученике. Допустим, он некогда встречался в параллельном мире, откуда родом перерожденные клоны, с их семейной парой и уже знал, с каким Шаораном встретится в Нихоне...
Lina: Nekomata пишет: Когда перевод? Когда какая-нибудь добрая душа отсканирует буклет. О чем идет речь в общих чертах можно прочитать у меня на дайри.
Lina: Nekomata пишет: Не может так оказаться, что Ватануки за время ожидания потерял терпение и разум, и начал постепенно постигать хранящиеся в магазине труды товарища Клоу с целью самолично возродить-таки Юко? Тогда как это вяжется с заявлением Шао-клона из последней главы, что с исчезновением творца исчезает и созданное им? Когда творец в двух шагах стоит? Nekomata пишет: И, кстати, к недавно поднимавшемуся вопросу о нераскрытости линии Ашуры-о: вспомнился один "ляп" - если ФВР не умеет предсказывать будущее, откуда он мог знать, что за Фаем придут? Почему не умеет? Я так припоминаю, он несколько раз за мангу говорил, об увиденном во сне (т.е о будущем). Сходу только не скажу в каких именно главах. Кажется, в разговоре с маленьким Юи он об этом упоминал.
Ishytori: Ух, вернулась, а тут столько всего... Nekomata пишет: Не может так оказаться, что Ватануки за время ожидания потерял терпение и разум, и начал постепенно постигать хранящиеся в магазине труды товарища Клоу с целью самолично возродить-таки Юко? Lina пишет: Тогда как это вяжется с заявлением Шао-клона из последней главы, что с исчезновением творца исчезает и созданное им? Когда творец в двух шагах стоит? Согласна, это не клеится. Nekomata пишет: Насчет вопроса, о ком говорил Сейширо, упоминая отца Шарика - о Шао-клоне, вероятно, своем ученике. Допустим, он некогда встречался в параллельном мире, откуда родом перерожденные клоны, с их семейной парой и уже знал, с каким Шаораном встретится в Нихоне... Хм, да, об этом не подумала. Это вариант. Ну и догадливый же наш Сей-чан! Nekomata пишет: вспомнился один "ляп" - если ФВР не умеет предсказывать будущее, откуда он мог знать, что за Фаем придут? Так ФВР умеет, иначе как бы он все спланировал так тщательно? По моему, он даже сам об своей способности где-то говорил. Найду время - поищу странички. Lina пишет: Обложка 4-й Холицубы: Чего-то мне левая половина не очень . Особенно Юй. Okami продолжаем нашу дуель))) Okami пишет: Больше нет, но раньше было. Можно было этим воспользоваться. Честно, ну не вижу я, как еще их можно приклеить к истории. Если видишь вариант - напиши, плиз. И опять СПОЙЛЕРЫ!!! Okami пишет: Ситуация другая, но по сути он такой же второстепенные персонаж, который тоже просто мог проходить мимо. Направлять ШЗ он мог совершенно в отрыве от своего прошлого Тогда бы у него не было причины это делать. Ведь вся суть в том, что именно его похожесть с Ашурой толкнула его на эти действия. Куджаку сам говорит: "Я хотел доказать Ашуре, что он не нежеланный ребенок", потому что ему в свое время никто ничего подобного не сказал. Собственно, если посмотреть, Куджаку ни к кому, кроме Ашуры, не питает вообще никаких хоть более-менее теплых чуств. Хотя я уже в не совсем тот лес забрела... Ладно, возвращаюсь. Так вот, не было бы у него этого детства - не было бы и его вообще в истории. Потому нужно раскрыть прошлое. Причина же вампиров и Сейширо, почему они пересекаются с героями, уже указана: одни бегают по мирах, другой их догоняет. Именно из-за этого, а не из-за каких-то других факторов, они встречают Шао и остальных. То есть, в данной ситуации, мотив уже раскрыт. Okami пишет: и якобы бОльшая его роль постольку поскольку - на него просто чаще обращают внимания авторы. Сейширо точно так же когда-то исполнял функции наставника для Шаорана, а вампиры дали Фаю не какой-то там меч... жизнь... Так в Тсу посмотри сколько миров, а в Ригведе всего один)) На вампиров и Сея и так обратили внимания больше, чем на других второстепенных персов, но все равно они играют роль не во всей истории (как Юко, на прмер, или ФВР), а только в некоторой ее части. А в Куджаку роль на целую мангу вплоть до последних страниц (кстати, насчет жизни там тоже, в финале))). Потому она и бОльшая, чем у вампиров: он "спутник" главгероев целый сюжет.
Nekomata: Lina Спасибо за пересказ, будем послушать все это) Тааак, понятно, опять фансервис полным ходом, а сама драма на 80% посвящена демонстрации актерских способностей Намикавы) Фай говорит, что, когда он прочитал в манге имя Сакуры, это его взволновало. И да, "паста" - это сильно . Импровизации рулят)) А Юи-кун даже слишком всесторонне развитая личность. Но хоть готовит себе сам, в отличие от двух других прожорливых лучников . Тогда как это вяжется с заявлением Шао-клона из последней главы, что с исчезновением творца исчезает и созданное им? Когда творец в двух шагах стоит? Элементарно - тот, кто перед Шаораном, еще не является на данный момент "творцом" . Не творец же после создания исчезает. Ishytori Ну и догадливый же наш Сей-чан! Информированный) По моему, он даже сам об своей способности где-то говорил. Найду время - поищу странички. Поищите, онегай. Я допускаю, что где-то об этом говорилось - иначе уж больно явная дырка. Как-то хромает его планировка в таком случае...
Lina: Nekomata пишет: Элементарно - тот, кто перед Шаораном, еще не является на данный момент "творцом" . Не творец же после создания исчезает. Но Шаоран-клон на тот момент тоже уже не является клоном. Если бы его исчезновение объясняли тем, что в устаканившейся реальности Риал-Шао не делал свой выбор, тогда было бы понятно. А так, как я понимаю, в этой реальности нет как раз ФВР.
Nekomata: Но Шаоран-клон на тот момент тоже уже не является клоном. Ключевое слово "уже") А разве они находились в "устаканившейся реальности", а не в очередном сне?
Lina: Nekomata пишет: А разве они находились в "устаканившейся реальности", а не в очередном сне? Они находились в щели в "пространстве и времени". В принципе можно предположить, что в предыдущей версии реальности Ватануки мутировал в ФВР, а в той, что реализуется теперь, этого не случится.
Nekomata: В принципе можно предположить, что в предыдущей версии реальности Ватануки мутировал в ФВР, а в той, что реализуется теперь, этого не случится. Вот это логично . Не хватало еще и Вате свинью подложить. Кстати, получается, клон в очередной раз изменил реальность своим исчезновением?
Lina: Nekomata пишет: Кстати, получается, клон в очередной раз изменил реальность своим исчезновением? Имхо вопрос из серии "что появилось раньше курица или яйцо". Можно сказать, что клон исчез, поэтому реальность изменилась. Можно, что реальность изменилась, поэтому клон исчез. В этом клубке сложно понять, что именно причина, а что следствие.
Ishytori: Lina пишет: Имхо вопрос из серии "что появилось раньше курица или яйцо". Можно сказать, что клон исчез, поэтому реальность изменилась. Можно, что реальность изменилась, поэтому клон исчез. В этом клубке сложно понять, что именно причина, а что следствие. Вот уж точно . Но я все же надеюсь, что любезные КЛАМПочки обьяснят нам все просто и популярно насчет Пандамэна))
Lina: Насколько смогла, сделала перевод 4-й Холицубы: перевод 4-я Холицуба Что примечательно: наконец обозначили пол мокон :)