Форум » CLAMP World » Vote: Лучшая манга CLAMP » Ответить
Vote: Лучшая манга CLAMP
4udik: Меня немного удивили результаты голосования на красавиц. Стало интересно, насколько это на самой манге отразится. В общем-то в принципе все понятно, ориентиры примерно такие: захватывает ли сюжет, цепляют ли персонажи, есть ли над чем подумать. Сама голосую за ТВ: даже если бы Кламп больше ничего не написали-нарисовали, восторгов с моей стороны было бы не меньше. Поскольку "объем" ограничен, включила только самые популярные и относительно масштабные, на мой взгляд, работы - не удивляйтесь, что тут нет, скажем, Wish или Miyuki-chan in Wonderland.
Ответов - 156, стр:
1 2 3 4 5 6 All
ToX: Однозначно Холик. Хотя конкуренция сильна, но Холик - лучший
Okami: Однозначно ТВ. Несмотря на то, что это очень ранняя манга, после они так и не нарисовали ничего, что произвело бы на меня впечатление хотя бы наполовину столь же сильное. И дело даже не в глав. героях.
Kuroinu: Цубаса, хотя ее тут и почему то сильно охаивают, но для меня среди всех работ КЛАМПа нет ничего лучше, роднее и интереснее.
Annabell: И все тут. Я прямо влюбилась в эту мангу. А Юко и Мокона для меня - признак хорошего вечера, наполненного истерическим смехом Если бы могла, проголосовала бы еще за Тсубасу. Эти две манги - мои самые любимые)))))))
Queen of Ice: Тсубаса безспорно. Несмотря на слишком запутанный сюжет, а может и благодаря нему, я от этой манги просто в восторге. Для меня она самая любимая.
lenOK sinema: Икс) Возможно токио вавилон меня бы тоже впечатлил так же сильно но я читала его настолько в разнобой...
Мицун: Эээ... А почему Драг масштабнее и популярнее Желания? Я за Х. Цубасу очень люблю, Клевер красив неимоверно, а ТВ в свое время просто перевернул все мысли в голове... Но Х перевернул их несколько раньше, это такая переломная штука для меня.
master: xxxHOLiC конечно!
Kameo-Margo: А я за Кард Кептора. Ну нравится мне.
Aminya: Голосовала за Риг Веду. Эта манга произвела на меня неизгладимое впечатление. Ещё очень-очень нравятся Клевер и Токио-Вавилон, но они, к сожалению, стоят все же ступенькой ниже, чем Веда в моем восприятии.
Gunzlinger: Вот мне нравится рисовка в голике - четкая и понятная.Ну уж я такой человек - не люблю зрение напрягать,а во многих клампавских рисовках куча мала,надо сильно глазки мучать чтобы войти в курс дела. Голос никакой манге не отдал, вот
~Butterfly~: Однозначно "Холик". Хотя, если бы я толком прочитала Х и Ригведу... можно было бы ещё подумать.
Gunzlinger: Как мне кажется, отдавать свой, голос толком не ознакомившись со всеми претендентами - не правильно
Okami: Gunzlinger пишет: а во многих клампавских рисовках куча мала,Это называется детализация, ага
kirulen: Икс + ТВ, только в таком сочетании вообще меня ТВ больше поразил, я отойти не могла дня 2 - ходила как в каком-то тумане ... но проголосовала за Икс а вообще у Кламп все офигенное
Arisy: Долго решала, но в конце концов проголосовала за Tsubasa RC
Hokuto: Tokyo Babylon
Gunzlinger: Okami пишет: Это называется детализация, ага Порой это не детализация, а переизбыток черных красок. Если сравнить,к примеру, берсерк и тцубасу( по качеству детализации), думаю двух мнений не будет. З.Ы. голос отдал Х. Вводит в недоумение количество голосов отданное за голик
~Butterfly~: Gunzlinger пишет: Как мне кажется, отдавать свой, голос толком не ознакомившись со всеми претендентами - не правильно Вобщем согласна, но я продолжаю читать только то, что меня заинтересовало на начальном этапе. Если сразу не пошло, то дальше тратить время не буду. Именно так было с Иксом и Rg Veda, почему не знаю, а со всем остальным я знакома. Извиняюсь, если кого-то обидела.
4udik: Мицун пишет: Эээ... А почему Драг масштабнее и популярнее Желания? Имхо он просто сильнее на читателя действует. Да и серьезнее как-то... Я все гадала, Х или Тсубаса. Пока что Х лидирует... это утешает.
Мицун: 4udik пишет: Имхо он просто сильнее на читателя действует. Да и серьезнее как-то... Это Драг-то... Ладно, каждому свое... ~Butterfly~ пишет: Вобщем согласна, но я продолжаю читать только то, что меня заинтересовало на начальном этапе. Если сразу не пошло, то дальше тратить время не буду. Именно так было с Иксом и Rg Veda, почему не знаю, а со всем остальным я знакома. Кстати, это общая проблема у многих людей - Х с первого раза не читается, потому что тяжело продраться через однообразные 7-8 первых томов. Я вот тоже...бросала читать.
~Butterfly~: Мицун пишет: Кстати, это общая проблема у многих людей - Х с первого раза не читается, потому что тяжело продраться через однообразные 7-8 первых томов. Я вот тоже...бросала читать. Возможно это ещё и из-за того, что я, к примеру, начинала знакомство с КЛАМП с Цубасы, Кобато и Холика, а потом уже добралась до остальных, более ранних работ. У них тогда стиль немного другой был,т.к. другие люди рисовали. И в итоге мне, уже привыкшей к определённой рисовке и манере повествования, было тяжело перестроиться.
Warlock: "Токио Вавилон" ! ...Очень понравилась манга ибо очень сильная эмоцинальная нагрузка(отдача)...ОВА не очень понравилась...там совсем как-то плохо вышло с постановкой...
Miss Plum: Card Captor Sakura ^^ Понравилась главными героями, магической составляющей(люблю карты, что поделать)) и романсу-линиями =)
Warlock: Мицун пишет: Кстати, это общая проблема у многих людей - Х с первого раза не читается, потому что тяжело продраться через однообразные 7-8 первых томов. Я вот тоже...бросала читать. Не знаю...у меня такого не наблюдалось...я еще и на английском читал =) P. S. Аааааааа...Токио Вавилон...*но ККС я видел намного раньше!**аааа!!!* CCS однозначно она ^_^
Nick Hunter: Цубаса как концентр творчества CLAMP и самый мозголомный концепт пространства-времени. И - да, Сакура-химэ повлияла на мой выбор
Delfina: Голосую за Собирательницу карт
Okami: Gunzlinger пишет: Порой это не детализация, а переизбыток черных красок.Порой это плохие сканы, видимо. Gunzlinger пишет: Если сравнить,к примеру, берсерк и тцубасу( по качеству детализации), думаю двух мнений не будет."Берсерк" нарисован в тысячу раз лучше, да. И что? Я могу еще много хороших художников привести. Не поняла только к чему эта ремарка и к чему этот пример.
Kotori: kirulen пишет: вообще меня ТВ больше поразил, я отойти не могла дня 2 - ходила как в каком-то тумане ... не. я вот до сих пор отойти не могу... это. ...это не передать словами. я поняла что лучше не найду никогда. перечитываю. восхищаюсь. и это по рисовке самая лучшая манга. да там одну страницу месяц можно рисовать ! сколько деталей: от токё тавер до мельчайшей капли крови на 2м месте райерты аниме не смотрела ,но мангу читала взахлеб в новогоднюю ночь ,плюнув собсно на праздник
Okami: Kotori пишет: и это по рисовке самая лучшая манга.А для меня лучшая по графике "Ригведа" 9-10 тома. Там и мир располагает к витьеватостям и красивостям, и КЛАМП не постеснялись этим воспользоваться. И "Клевер". Это наоборот, шедевр лаконичности :)
MиCka~san: Проголосовала за TRC для меня это манга перевернувшее все мое восприятие манги вообщем хотя это и не первая прочитанная манга от КЛАМП)
Ishytori: Clover. Неизгладимое впечатлиние, и, как сказала Okami: И "Клевер". Это наоборот, шедевр лаконичности :) Мне многие манги нравятся: и ТВ, и Х, и РигВеда, и Тсу с Холиком на ранних стадиях (донихонских и тех в Холике, где еще были короткие мистические истории), но все-таки Клевер - лучший. Нашлось что-то в этой манге, идеально созвучное моей душе. Честно, ничего подобного пока не видела/читала/смотрела. И любовь моя все крепчает и крепчает. И это при том, что с первого раза я даже пол первого тома не осилила . И да, ИМХО, "Желание" намного серьезней "Наркотика", к тому же, это произведение закоченое.
Kotori: Ishytori пишет: И да, ИМХО, "Желание" намного серьезней "Наркотика", к тому же, это произведение закоченое согласна. и оригинальней
4udik: Возможно, я не так выразилась насчет этих двух манг. Имхо Драг выглядел многообещающе - если бы мангу закончили, вещь бы не уступала "гигантам". А Виш просто кавайный, и все там расставлено по полочкам. Однако если обиженные поклонники имеются, почему бы не отписаться в коммментариях.
Ольха: Аааа! Я не могу определиться... т_т
Ishytori: 4udik пишет: Имхо Драг выглядел многообещающе - если бы мангу закончили, вещь бы не уступала "гигантам". А Виш просто кавайный, и все там расставлено по полочкам. Ладно, лучше промолчу, так как у каждого - свое ИМХО. Хотя нет, не промолчу."Просто кавайными" ИМХО нельзя даже "Чобитс" назвать, не говоря уже о "Више".
Okami: 4udik пишет: Имхо Драг выглядел многообещающе - если бы мангу закончили, вещь бы не уступала "гигантам".Согласна. У LD были большие перспективы, да и поклонников он все же успел собрать за свою недолгую несчастливую жизнь. А Wish, при всей моей нежной любви к нему, выступает в легкой "весовой категории".
Avreleus: Okami пишет: "Клевер". Это наоборот, шедевр лаконичности :) О, да! Люблю периодически его перечитывать, однако голос отдаю за Х, поскольку именно с него началось мое увлечение творениями КЛАМП. Касательно остальных более-менее любимых скажу, что Холик периодически бесит своей рисовкой, Тсубасу слишком затянули, а ТВ заставляет слишком о многом задуматься, а мне думать о подобных вещах крайне вредно
selestina: Бесспорно Clover. Ни одно из произведений CLAMP не запало в душу так как это. (хотя в списке любимых значатся и xxxHolic, и Кобато, и Chobits и многие другие)
meitou: Эх, а Кобато нет? Надо подумать. Пускай будет Тсубаса - как сподвигнувшая к ознакомлению с творчеством КЛАМПа
Ishytori: selestina пишет: Бесспорно Clover. Ни одно из произведений CLAMP не запало в душу так как это Камрад !!!
Оля: Из работ КЛАМП мне больше всего понравился Холик. Это моя самая любимая манга из всей манги, которую я читала...
4udik: Avreleus пишет: ТВ заставляет слишком о многом задуматься, а мне думать о подобных вещах крайне вредно А я-то думала, что это признак качества манги...
Avreleus: 4udik пишет: А я-то думала, что это признак качества манги... Если "мыслить широко и по-государственному", то да, но я имела ввиду конкретно ТВ и лично себя.
Hokuto: Надо же, Холик вырвался вперед.
Ishytori: Холик перед Х. *в обмороке* Зато в "без новичков" и "ветераны" он лидирует!!!
4udik: Меня больше удивляет, что за Тёбитов ни одного голоса.
Ishytori: Да не, есть один. Вот за Magic Knight Rayearth и за Lawful Drug и правда ни одного. Хотя, мну это не очень удивляет.
N.E.A: Ну.. если бы у КЛАМПа не было бы ТВ, Х, Сlover-а и Holik-a, я бы голосовала за Lawful Drug. Вообще выбрать было очень сложно Х_Х . Я даже забыла за что проголосовала...
Notenki : Холик
Notenki : аа так нерегестрированным нельзя голосовать(( ну что ж обидно..но))моё мнение указано постом выше
Amaie: Мое мнение, что это легенда о Сирахиме. К сожалению ее тут нет.
Aenavi: Эх, не могу голосовать - не знакома с Чобитами и не дочитала (пока) Веду. и выбрать из остальных сложно - люблю по-разному, но сильно 4 из оставшихся. TB и Holic- за трогательность и за главных героев, TRC - как первое мое произведение, как последнее на сегодняшний день их; а еще за последний год, который стоил мне всех остальных прочитанных манг, кучи нервов, догадок и эмоций. примерно год назад я проглотила все, что было к тому моменту напечатано, и тут для меня закончилась Тсубаса-сказка, которой я ее считала, и началась Тсубаса-детектив. тогда еще ни о каком прерванном времени ни слова не было, зато клоны и ватануки - уже в наличии. вот я и ломала голову и язык - загадками, догадками и отсутствием перевода))) эмоций - ну вы представляете!))) Ну и немножко за Фая) ну и X))) причем наверно законченный и разложенный по полочкам Х мне бы не был так интересен. Наверно я б спустила его ниже ТВ в моем рейтинге Субару-любия и ниже Холика в плане психологичности... фанаты, можете спорить, все имхо. В общем, проголосую, ТВ все же маловат, Холик - рисунок проигрывает на «самую-разсамую», так что все же TRC или X! Пусть будет Тсубаса, у нее голосов меньше)
Ishytori: Amaie пишет: Мое мнение, что это легенда о Сирахиме. Это те короткие рассказы подназванием "Shirahime-Shyo"? (надеюсь, написала правильно) Меня они тоже очень впечатлили. Плакала . Да, вот такая твоя кузина чуствительная!!!
Kotori: Ishytori пишет: Плакала И я.
4udik: Aenavi пишет: ниже Холика в плане психологичности... Было б интересно узнать, в каком месте. Aenavi пишет: Пусть будет Тсубаса, у нее голосов меньше) Альтруизм, однако.
missive: эхм, все что я прочитала у clamp - лучшее!!!!!! это же clamp! этим все сказано но проголосовала за TRC, ибо с этой манги началось не только знакомство с clamp, но и вообще с мангой
Amaie: Ishytori пишет: Это те короткие рассказы подназванием "Shirahime-Shyo"? Ага. те самые.
Aenavi: 4udik пишет: Было б интересно узнать, в каком месте.пожалуйте! Словарь: Психологизм - Склонность к углубленному изображению, отражению психических переживаний, к сложному и тонкому психологическому анализу (книжн.) В Х присутствует, одни Субару с Сейширо чего стоят, но! Опыт переживаний из Х – слишком трагичный, поэтому, на мой взгляд, отвлеченный. Часто ли нам приходится прощать кого-то за убийство? Много ли людей с раздвоением личности? И тп. В то время как перед Ватануки притчи о вещах более насущных, жизненных. Первые главы помните? – отчитываться только перед собой, быть искренним, правильно программировать слова, не игнорировать предупреждения и правила окружающего мира – просто практическая психология, не иначе! При этом покупатели ведут себя естественно, они «внутри ситуации» - это плюс. И то озарение, которое у Камуи должно появиться в прерванной сцене – не хотелось бы банальностей, но подозреваю, Ватануки уже ответил на этот вопрос – когда выбрал жизнь и связи с близкими. И, очень хочется, чтобы под конец еще что-нибудь к этой сентенции добавили! В общем, холик поучительнее и ближе, лично мое имхо. Высказывайтесь, если несогласны, в спорах рождается если не истина, то понимание)))
Aenavi: 4udik пишет: Альтруизм, однако. альтруизм - за рыцарей раэрта проголосовать) хотя правда, я завсегда за слабеньких)))
L'enfant du feu : Проголосовала за Тсубасу. Но как же было тяжело выбрать-то... Обожаю все-все работы КЛАМП!
4udik: Aenavi На мой взгляд, в Холике персонажи мелковаты по сравнению с иксовскими, а что касается реальности жизненных ситуаций - да взять ту же Сацки или Юзуриху - чем не насущные проблемы?
Okami: 4udik пишет: На мой взгляд, в Холике персонажи мелковаты по сравнению с иксовскими, Согласна. Как и всякий сборник бытовых околофолклорных страшилок, "Холик" предлагает широкий набор "одноразовых" персонажей. Они приходят и уходят, не успев толком зацепить, да и истины иллюстрируют прописные, безусловно, насущные и жизненные, но не часто будоражащие воображение. А сила Х как раз в этом его гипертрофированном трагизме. "Холик" без сомнений, поучительней и ближе. Но Х, ИМХО, и не призван ничему учить (то есть в конце, конечно, будет мораль, но не в ней суть). И не пытается никого ставить в жизненные ситуации. Напротив, всё на изломе, всё в крайности, все умрут. И персонажей, соответсвенно, меньше и они наделены более яркой индивидуальностью, сильнее лезут в душу читателю вместе со своими невероятными тараканами в головах. Короче, если "Холик" - практическая психология, то Х - теоретическая психиатрия :3 :)))))))))
Aenavi: 4udik не всем же решать судьбу мира! а главные герои холика - тоже не дотягивают? нет, я понимаю, что Х-овские герои больше раскрыты, чем эпизодические Холика, нэ? ...но вся эта драматичная обстановка конца света и войны... задает немножко другое ощущение. Если в ситуации Сацки и Юзурихи исключить пса-призрака и живой компьютер, то да, останутся насущные проблемы: любовь, скука и прочее. (При желании любую ситуацию, убрав ненужные детали, можно причесать до общечеловеческих ценностей.) но в Х как-то особенно много девиаций. Та же Сацки компрометирует себя, убивая своих, эмм... "работодателей" (7 том). Нет, конечно, посреди крови и землетрясений, светлые сцены, навроде объяснения Юзурихи с Кусанаги, выглядят вдвойне трогательнее. Но для меня Х - одно из любимых, но все же не первое, произведение, именно из-за драматичности через край и кровавости. То есть мое личное восприятие - отвлеченное.
Aenavi: Okami формулируете потрясающе! В описании различий ППКС! а я про свое отношение накатала, пост Okami не видела
Okami: Aenavi А вот, кстати, если отличия Х и xxxHolic мне не позволяют ставить их на весы в плане психологизма (подход у них слишком разный к вопросу), то с Tokyo Babylon и Lawful Drug они в одной категории, ИМХО. Как считаете?
AllyS: Икс конечно. Ну еще плюс ТВ. У меня они не разделяются четко))
Aenavi: Okami в смысле Х-ТВ, Holic-Drug? за Lawful Drug соглашусь, параллели налицо) насчет Tokyo Babylon - тоже да, но мне его сложнее оценить. Не хотите поделиться, за что именно любите TB, Вы писали, что дело даже не в главных героях, но пояснений не было?
Aenavi: 4udik Вы ведь голосовали за ТВ? не расскажете, чем он Вас зацепил? (просто интеесно узнать)
Okami: Aenavi пишет: в смысле Х-ТВ, Holic-Drug?Нет, в смысле, "Холик"-ТВ-"Наркотик" ;) Вот ТВ, ИМХО, как раз именно так штука, про которую я могу однозначно сказать, что она обыгрывает "Холик" в психологизме. У них одна концепция (этот самый набор страшилок, одна глава - одна история), но ТВ определенно тяжелее и глубже. За то и люблю. ТВ сочетает тяжеловесность и накал страстей Х с вполне бытовым характером ситуаций, плюс притчевый характер повествования, к которому я питаю самые нежные чувства. При этом в ТВ нет нравоучений, там чаще людям плохо не оттого, что они виноваты, а потому что жизнь такая. И в одних ситуациях можно что-то исправить, в других - можно только смириться, в некоторых - поступить однозначно правильно невозможно в принципе, а в некоторых - вообще абсолютно ничего поделать нельзя. Как в жизни :3 "Холик" в этом плане более однобок мне показался: люди неправы; Юко говорит, как надо; люди либо делают так и все хорошо, либо не делают и все плохо. Не утверждаю, что каждая история такова, но суть в этом. В обсчем, живописать о своей любви к ТВ я, на самом деле, могу бесконечно,но основное я вроде передала.
Warlock: Если так вдуматься то Х и не настолько трагичный, а вот ТВ...там этого добра хоть отбавляй... В Иксе вся трагичность разбавляется кровью...если честно то в Х не впечатлила даже смерть Котори... А вот в ТВ нету ничего чем можно всю ту кашу что там заварилась разбавить...каждая история в ТВ более близка потому что она есть зеркальным отражением реальности несчастные случаи, убийства и т. д. , а вот конец света не имеет аналога в реальности, посему эмоциональное напряжение...совсем разное... Х - для кровожадненьких личностей ТВ - для тех кому не понравился Х ^_^ ^_^
Mays_Spirit: xxxHolic, тсубаса как-то хорошо начиналась, но сейчас они там перегибают палку)). А так вся их манга довольно интересная, жаль только что некоторые манги не закончены ((
Мицун: Warlock пишет: Х - для кровожадненьких личностей Ну, не все же ищут в Иксе кровавость. И не за это любят. нэ?
N.E.A: Warlock пишет: В Иксе вся трагичность разбавляется кровью А мне казалось пафосными речами, которые всовывают куда можно и нельзя...так мало того, новой инормации от этих изречений толком то и нет, потому что повторяется по десять раз, убится легче В ТВ такого ужоса нет...
Ishytori: Warlock пишет: В Иксе вся трагичность разбавляется кровью... Убила эта фраза))) В Иксе и ТВ масштабы трагедий разные: ТВ ближе как-то. В историях же типа Икса из-за величины масштаба чуства как бы тоже немного увеличены и сделаны чище: мелочная подлость здесь встречается реже и не так губительна, как в историях меньшего масштаба ИМХО.
Aenavi: Ishytori О_о а почему именно мелкую подлость в пример?
Warlock: Ishytori пишет: В историях же типа Икса из-за величины масштаба чуства как бы тоже немного увеличены и сделаны чище: мелочная подлость здесь встречается реже и не так губительна, как в историях меньшего масштаба ИМХО. До глобальной трагедии так и не дошло...там все локально было по трагедиям...так что не, не, не...не катит
4udik: Aenavi пишет: Вы ведь голосовали за ТВ? не расскажете, чем он Вас зацепил? Силой воздействия. Пронзительностью. Глубиной. Странно прозвучит, но он мне будто душу выпотрошил. За то и люблю.
Aenavi: 4udik пишет: Силой воздействия. Пронзительностью. Глубиной. Странно прозвучит, но он мне будто душу выпотрошил. За то и люблю. совсем не странно, даже знакомо. а в любви признаваться не буду, мой анализ ТВ еще продолжается)
Ishytori: Warlock пишет: До глобальной трагедии так и не дошло...там все локально было по трагедиям...так что не, не, не...не катит Немного не то имела ввиду. Масштаб действия у Икса планетарный, ДН протиграют ДЗ - и Земля разрушится, чтобы переродится. А у ТВ - "токийский", если так можно сказать)) То есть, трагедии там распространяются на несколько человек максимум, другим от того ни холодно ни жарко. Aenavi пишет: Ishytori О_о а почему именно мелкую подлость в пример? Первое, что в голову влезло. В обсчем, хотела сказать, что подлых, гадких, завистливых, мелочных и тому подобное людей в историях типа Икса почти не встретишь, а если и встретишь, они там очень маленькую роль играют. В таких масштабный произведениях чуства как бы чище, а человеческой грязи меньше.
Aenavi: Ishytori понятно Ishytori пишет: В таких масштабный произведениях чуства как бы чище, а человеческой грязи меньше.ага, идеализация, что-то навроде нее)
Teya: Хотелось проголосовать за Кобато, но раз ее не предусмотренно - Х, который в свое время произвел на меня неизгладимое впечатление
Ishytori: Итак, как и ожидалось, рулят Икс, Тсу и Холик. Эхх, не видать моей любимой манге даже третьего места, все "титаны" позабирали((
const1984: выбор очень сложный^^"'' все из представленных манг хороши*____*каждая посвоему все мне нравятся(кроме Lawful Drug пожалуй это самая неинтересная из кламповских манг^^''''''' вместо нее на мой взгляд в голосовании кобато должна быть^^"'''''') одни больше другие меньше^^"'''' в каждой есть своя изюминка пожалуй всетаки прогаласую за Rg Veda манг основанных на индуисткой мифологии очень мало^^''' а здесь получилась очень интересная и оригенальная история^^"'''но Х всетаки произвел на меня большее впечатление^^'''''
Aminya: const1984 Ура, нашелся ещё один человек, проголосовавший за Веду! Право слово, эта старушка-манга заслуживает большей популярности
mokonochka: Голосовала за Цубасу. Это моя самая любимая манга (особено с 13 по 24 том), но я согласна с общим результатом что пока на первых местах Цубаса, Холик и Х, помоему это ожидаемо:)
Julia-von-Lohengrin: А я вот возьму, и за Раерта проголосую :p Что-то такое старое, доброе, родное и жутко красивое. По рисовке он мне нраится больше других работ КЛАМПа
Martsello: Жаль-таки, что нет Wish, хотя... Меня бы разорвало от желания проголосовать и за Wish, и за Хроники. Безусловно, Shirahime-Syo также заслуживает внимания!
Ishytori: Может, стоит провести второй тур, где будут те манги, которых здесь нет? А то многие жалуются. Aminya пишет: Ура, нашелся ещё один человек, проголосовавший за Веду! Право слово, эта старушка-манга заслуживает большей популярности Согласна! Я ведь страшно мучалась, когда выбирала(( Но "Клевер" все же победил.
4udik: Флаг в руки. Хотя смысл? Жалобы были только насчет Сирахиме, Желания и Кобато. Если туда еще работ невошедших добавить, выбирать народ будет уже из нового списка, а не сравнивать со старыми. Так что это не лучшая манга будет. Имхо. Голосование вроде исчерпало себя. Холик на 1-м, Тсубаса на 2-м, Икс на 3-ем. Однако... Все помнят результаты предыдущего опроса? Юко на первом, Сакура из Тсубасы на втором. Осталось выбрать гарных хлопцев. Но если Ватануки окажется впереди всех, пойду проверяться на здравость ума.
Ishytori: 4udik пишет: Но если Ватануки окажется впереди всех, пойду проверяться на здравость ума. Сомнительно . Слишком нервный парень. Боюсь, за первенство будут драться Сей-чан, Субару да несколько мужчЫн из "Тсу". 4udik пишет: Флаг в руки. Нее, я ленивая.
Hokuto: Ishytori пишет: Сей-чан, Субару да несколько мужчЫн из "Тсу". А Камуи? Мне кажется, у него много поклонниц. Субару из Тсу или из ТВ?
Мицун: Hokuto пишет: Субару из Тсу или из ТВ? Думаю, все-таки из Икса.
Hokuto: Мицун пишет: Думаю, все-таки из Икса. О, точно. У нас уже три варианта Субару. Видимо, чтобы никого не забыть, надо будет предварительную тему открывать, чтобы вписать всех-всех-всех. :)
Ishytori: Hokuto пишет: Субару из Тсу или из ТВ? Надеюсь, что не из "Тсу". Я бы вообще в опрос персонажей-"копий" не брала. А Субару на ТВ и на Х вроде один персонаж, так что и выбирать не нужно)) Эхх, когда же наконец-то опрос по парнях будет? *вздох*
Hokuto: Ishytori пишет: когда же наконец-то опрос по парнях будет? В сентябре.
4udik: Очень надеюсь, что Юэ там будет. Среди мелкой живности он как-то не смотрится.
Ishytori: Hokuto пишет: В сентябре. Так дооолго 4udik пишет: Очень надеюсь, что Юэ там будет. Среди мелкой живности он как-то не смотрится. Да, я бы тоже включила в этот опрос и ангелов из "Желания". На девочек они как-то... не смахивают. И Юэ, конечно же, тоже))
Sedze: Однозначно xxxHolc ^^
Okami: Эх, все-таки победила "Цубаса" <_< Hokuto пишет: Видимо, чтобы никого не забыть, надо будет предварительную тему открывать, чтобы вписать всех-всех-всех. :):)))) "Первый красавец CLAMP: отборочный тур" По-моему, достаточно просто в каждом голосовании указывать пункт "другой", и просить пояснить, какой именно другой персонаж выделен.
Ishytori: Okami пишет: По-моему, достаточно просто в каждом голосовании указывать пункт "другой", и просить пояснить, какой именно другой персонаж выделен. Классная идея .
Sakura9: конечно же Tsubasa: RESERVoir CHRoNiCLE. Без неё никак =.= она самая любимая! я бы её читала без конца~~ ничто не заменит мне её.
And0: Манга, которая бралась для чтения просто так - убить время, произвела неожиданно сильное впечатление. Голос за ТВ Холик еще нравится
Nick Hunter: Цубаса лидирует. Хм, я даже не помню, когда успел проголосовать в этой теме...
Hime: голосую за Холик, хотя рука так и хотела отметить тсубасу...а сердце кричало "омечай Кловер!". Всё- таки Холик-это единственная манга, которая понравилась моей сестре(из клампа ей мало что нравиться), да и ,на мой взгляд, манга, в которой потрясающий стиль и очень харизматичные герои...
Шреденька: За Икс, ибо это моя первая кламповская манга и можно сказать, первая любовь) хотя обожаю и Вавилон, и Цубасу, и Холика, и Собирательницу карт)
el-anor: честно, долго колебалась между Тсубасой и Холиком... Победила Тсубаса - ведь именно благодаря этой манге я открыла для себя замечательный мир манги вообще и манги КЛАМП в частности)))
Nekoi Mik: el-anor пишет: честно, долго колебалась между Тсубасой и Холиком... Победила Тсубаса - ведь именно благодаря этой манге я открыла для себя замечательный мир манги вообще и манги КЛАМП в частности))) У меня потчи тоже самое только в место Холика Х и победил Х , я бы еше Duklyon добавил но как я вижу кроме меня его не четали
Okami: Nekoi Mik пишет: но как я вижу кроме меня его не четалиВы уникальны, да. А переводят на русский его так... не читая...
Nekoi Mik: Да ладно не надо так возмушатся как будто я что то плохое сказал
Okami: Nekoi Mik Я и не начинала возмущаться, честно... слово-то такое "возмущаться" :) Вы не сказали ничего плохого, но сказали нечто странное и не вполне обоснованное, вот и все :)
Nekoi Mik: Ладно я наверное не так выразилась Nekoi Mik пишет: я бы еше Duklyon добавил но как я вижу кроме меня его не четали не читали полностью вот что я хотела скозать
clover_hime: Всё у CLAMP прекрасно, всё у них интересно, всё у них моё любимое... Но всё-таки, больше всего меня радует и воодушевляет Lawful Drug... Как-то ближе он. Жаль, только, что они его бросили...
Tomoyo-hime: xxxHOLiC. Даже не задумывалась.
Angel_Thanatos: С миром Кламп я познакомилась благодаря аниме "Х". И не смотря на изобилее "кавайных" аниме с закрученным сюжетом на телевиденье, он ("Х") меня зацепил сиьнее всего. С появлением интернета, я смогла прочитать мангу и посмотреть мувик. "Х" - первое и любимое... эээ... произведение, открывшее мне ворота в мир аниме. Оно долго оставалось моим любимым, не только из творчества Кламп, но и из аниме в целом. Да и остаётся им и по сей день. Но... Свой голос я отдала манге после которой я ходила как пришибленная... Я пересмотрела тучу аниме и перечитала кучу манги и не одна не полюбилась мне сильнее "Икса", пока я не скачала Tokyo Babylon... Оно настолько перевернуло моё сознание, что слегка(!) потеснила "Икс" (хотя они для меня как одно целое). Наверно не хватит моего словарного запаса, что бы описать как я люблю эту мангу. После её прочтения, я словно на несколько секунд была пагружена в ваккум, прямо как гл. герой. Очень красивая (не только по прорисовке), печальная и не навязчиво-поучительная манга из-за которой у меня ком стоял в горле и сводило живот от переживаний и ноющей тоски...
4udik: Надо же, тема воскресла. Ох, давно это было. Все ж на результаты смотрю с умилением: как-то уже привыкла к тому, что вещи мною обожаемые повальной популярностью не пользуются.
Nekoi Mik: Слушайте я только что заметила, что здесь нету Wish-а Неужели это манга хуже Чебитов?
Hokuto: Nekoi Mik пишет: Слушайте я только что заметила, что здесь нету Wish-а Неужели это манга хуже Чебитов? 4udik пишет: Поскольку "объем" ограничен, включила только самые популярные и относительно масштабные, на мой взгляд, работы - не удивляйтесь, что тут нет, скажем, Wish или Miyuki-chan in Wonderland. Там же сразу написано было, что его нет.
Nekoi Mik: Ой
rungran: xxxHOLiC из-за атмосферы и Юко
Len Tsukino: Tokyo Babylon и X, как продолжение истории Субару-куна) Сидеть в раздумьях над выбором особо не пришлось, мне кажется, что в этих мангах CLAMP превзошли сами себя. Прекрасная рисовка, сюжет, атмосфера. Конечно, сами герои. Для полного счастья не хватает только последних глав Икса
N.E.A: Tokyo Babylon и без Х прекрасно смотрится Имхо, конечно >_< Даже и без Х ТВ можно считать вполне законченным произведением ))
el-anor: N.E.A пишет: Даже и без Х ТВ можно считать вполне законченным произведением )) а оно и есть законченнім. ибо в Х уже перед нами совершенно другой Субару и практически новая история
Nekoi Mik: Len Tsukino +1 N.E.A пишет: Tokyo Babylon и без Х прекрасно смотрится А зачем их ставить в одну линию это же разные произведение
el-anor: Nekoi Mik это из-за того, что герои перешли из ТВ в Х, потому и ставят, хотя по характерам и по идее эти произведения абсолютно разные
N.E.A: el-anor пишет: а оно и есть законченнім Ну оно не является совсем законченным, финал то открытый
Nekoi Mik: Ну и что ?
Ishytori: N.E.A пишет: Ну оно не является совсем законченным, финал то открытый Открытость финала не означает незавершенности произведения .
el-anor: N.E.A а я так не считаю. вполне логический конец - Хокто умерла, Субару, можно сказать, тоже (умерла его невинная и незамутненная личность), нам показали спустя несколько лет того, кем стал Субару и его безрезультатные поиски Сейширо. и на этом можно ставить точку именно в произведении "Токио-Вавилон", поскольку актерский состав *гомен, гомен * герои изменились и продолжать про них ту же историю стало невозможно
N.E.A: Ishytori пишет: Открытость финала не означает незавершенности произведения Не спорю, но некая незавершенность присутствует ))) el-anor пишет: а я так не считаю. вполне логический конец Я не говорила, что концовка плоха и не говорила, что присутствует логическая незавершенность в связи с открытостью финала
el-anor: N.E.A пишет: Не спорю, но некая незавершенность присутствует ))) тогда что уже говорить об Х
Nekoi Mik: Да я все таки неправилно зделала что проголосавала за Х веть очень возможно что при окончание КЛАМП его испортят
Okami: N.E.A пишет: Не спорю, но некая незавершенность присутствует )))Полагаю суть возражений можно свести к тому, что есть мнение, будто ТВ в общем-то не особо нуждался в ликвидации данной "некой незавершенности" в рамках повествования Х, либо какого-то иного. Что не позволяет многим говорить о ТВ, как о произведении "не совсем законченном". И не позволяет, соот-но, с Вами согласиться. По большому счету, ТВ не закончено настолько, настолько не закончено любое другое произведение, в котором остался жив хотя бы один действующий персонаж (потому как жисть продолжаецца, и сиквел сваять теоретически всегда можно =). Тем более, если логическая завершенность данной манги не оспаривается... о какой еще незавершенности можно говорить?
el-anor: Okami +1 Nekoi Mik пишет: при окончание КЛАМП его испортят а вы все еще надеетесь на окончание? я уже не верю))))
N.E.A: Okami пишет: Полагаю суть возражений можно свести к тому, что есть мнение, будто ТВ в общем-то не особо нуждался в ликвидации данной "некой незавершенности" в рамках повествования Х, либо какого-то иного. Что не позволяет многим говорить о ТВ, как о произведении "не совсем законченном". И не позволяет, соот-но, с Вами согласиться. По большому счету, ТВ не закончено настолько, настолько не закончено любое другое произведение, в котором остался жив хотя бы один действующий персонаж (потому как жисть продолжаецца, и сиквел сваять теоретически всегда можно =). Тем более, если логическая завершенность данной манги не оспаривается... о какой еще незавершенности можно говорить? Не совсем, просто есть произведения, в конце которых мы получаем ответы на вопросы возникающие по мере прочтения, а тут вопросы остались, а ответов нет.
Ishytori: N.E.A соглашусь с Okami. N.E.A пишет: а тут вопросы остались, а ответов нет. Это какие же? Кстати ИМХО разжевать все полностью не есть достоинством произведения. О некоторых моментах читатель может и сам догадаться
el-anor: Ishytori пишет: Кстати ИМХО разжевать все полностью не есть достоинством произведения. +1 я, например, люблю открытые концовки, когда ты сам можешь написать понравившийся тебе сюжет))))
N.E.A: Ishytori пишет: Это какие же? Самоубийство Хокто , как она это сделал и почему у нее получилось? На счет Сейширо и пари... Ну, они это походу специально на Х оставили.
Ishytori: N.E.A пишет: Самоубийство Хокто , как она это сделал и почему у нее получилось? А разве слов "это моя особенная техника" недостаточно? Или тебе подавай технический разбор магии? N.E.A пишет: На счет Сейширо и пари... А здесь уже что неясно??? Оо
N.E.A: Ishytori пишет: А разве слов "это моя особенная техника" недостаточно? Или тебе подавай технический разбор магии? Ну "особенная" еще не говорит о ее свойствах )) Что она сделала так и не было понятно...это уже в Х объяснили все. Ishytori пишет: А здесь уже что неясно??? Оо В ТВ ответа на это не дается Не понятно: кто выиграл пари, кто проиграл. А соответственно любил ли Сейширо Субару , или не любил... лично мне эти моменты без Х не совсем были бы понятны.
Ishytori: N.E.A пишет: В ТВ ответа на это не дается Не понятно: кто выиграл пари, кто проиграл. А соответственно любил ли Сейширо Субару , или не любил... лично мне эти моменты без Х не совсем были бы понятны. Так в том и прикол концовки: мы знаем лишь то, что знает сам Субару. По моему, ткая субьективность может отнестись напротив, к достоинствам, а не к минусам. N.E.A пишет: Ну "особенная" еще не говорит о ее свойствах )) Что она сделала так и не было понятно...это уже в Х объяснили все. Серьезно? Я плохо помню.
N.E.A: Ishytori пишет: Так в том и прикол концовки Я это понимаю )) Ishytori пишет: По моему, ткая субьективность может отнестись напротив, к достоинствам, а не к минусам. А я это к минусам и не отношу )) Ishytori пишет: Серьезно? Ага ага, только и сказала что "Есть заклинание, которое могу использовать только я . Убей меня". И вот что это было О_о спрашивается. если бы не Х, ломали бы голову.
Ishytori: N.E.A пишет: А я это к минусам и не отношу )) Тогда я точно не понимаю. В чем претензии-то, если неразрешенный вопрос - не минус?
N.E.A: Ishytori пишет: В чем претензии-то, если неразрешенный вопрос - не минус? Претензий нет, дело в недозавершенности ))) Которую я пытаюсь обосновать
Okami: N.E.A пишет: Самоубийство Хокто , как она это сделал и почему у нее получилось?Ну, самоубийство у нее элементарно получилось - она пошла и сказала Сейширо: "Убей меня!". И Сейширо ее убил. Просто до гениальности :3 Убил и по каким-то своим причинам принял ее жертву, как замену Субару. Вероятно, из-за того самого заклинания, которое может использовать только она... загадочная душа он, этот ваш Сейширо :3 Вуаля! Все красиво и замечательно. Сейширо уходит в толпе. Субару уходит в ночь. А разрешение их пари, извините, даже в Х толком не дано. Все та же хроническая недосказанность. ИМХО, Вы несколько додумываете вопросы, исходя из ответов, данных в Х и заведомо известных Вам. То есть, да, с учетом Х-то нам понятно, что фраза про заклинание - это затравка будущего продолжения. Но, положа руку на сердце, для сюжета ТВ эта ремарка роль играет не великую и легко списывается на общую недосказанность. Если бы не Х, едва ли над ней сильно ломали бы голову, скорее объяснили каждый для себя имеющимися фактами, как например, многое каждый сем себе объяснял после завершения "Цубасы"... да и не только ее. Повод для лишнего размышлизма был бы, но повод сетовать на незаконченность манги - едва ли.
N.E.A: Okami пишет: овод для лишнего размышлизма был бы, но повод сетовать на незаконченность манги - едва ли. А кто-то сетовал Мне нравится могильная плита в конце Okami пишет: ИМХО, Вы несколько додумываете вопросы, исходя из ответов, данных в Х и заведомо известных Вам. Додумываю? может быть. В том и проблема, что уже не получается ТВ представить без Х (некоторых его частей) - проблематично, хоть это и разные вещи. И если его рассматривать отдельно, то целостного впечатления уже не создается, именно потому что ты уже читал продолжение и знаешь чем это все обернется. Okami пишет: Все та же хроническая недосказанность. Завершенность в ТВ не привносит.
Nekoi Mik: N.E.A пишет: В том и проблема, что уже не получается ТВ представить без Х (некоторых его частей) - проблематично, хоть это и разные вещи. Ну ну это лично твое мнение.Мне в полне удается представить Икс без ТВ ибо понастояшему разные веши и не сплитабтся между собой, если хорошо присмотрется
N.E.A: Nekoi Mik пишет: Ну ну это лично твое мнение.Мне в полне удается представить Икс без ТВ ибо понастояшему разные веши и не сплитабтся между собой, если хорошо присмотрется А я свое личное мнение и высказываю. Да, я согласна - в идейном плане это два совершенно разных произведения.
Nekoi Mik: да да имено так
N.E.A: Только сейчас заметила -___-" Nekoi Mik пишет: Мне в полне удается представить Икс без ТВ А я говорю про ТВ без Х )))
Nekoi Mik: а ну да я по думала о другом а написала совсем другое вот тупица
N.E.A: Ну так то лучше, но согласится полностью не могу, сплетаться то они и не сплетаются (временные рамки не те ), но одно плавно втекло в другое.
Nekoi Mik: незнеаю незнаю над этим вопросом можно говорить вечно
Okami: N.E.A пишет: И если его рассматривать отдельно, то целостного впечатления уже не создается, именно потому что ты уже читал продолжение и знаешь чем это все обернется.Вот и я о том. Чистоты восприятия нет, поэтому и кажется, будто ТВ без Х не закончен. Но между тем в ТВ, ИМХО, шикарнейшая концовка, абсолютно ничего после себя не требующая. А Х... Это как продолжение все той же "Цубасы" или "Ригведы" зарядить. Разумеется можно. И даже небезынтересно. Но совершенно необязательно. N.E.A пишет: Завершенность в ТВ не привносит.Но и незавершенности - тоже. По мне, недоговоренность и незавершенность - совсем разные вещи.
N.E.A: Okami пишет: Но между тем в ТВ, ИМХО, шикарнейшая концовка Да, концовка красивая получилась ))) Okami пишет: По мне, недоговоренность и незавершенность - совсем разные вещи. Вполне ))
Yulia: Очень сложный выбор, поскольку вся манга Clamp мне нравится одинаково, но проголосовала за Tsubasa Reservoir Chronicle потому что она довольно большая и интересная (хотя все остальные тоже). Вообщем до сих пор не определилась в своём выборе
полная версия страницы