Форум » CLAMP World » Обсуждение свежих глав "Цубасы" (с 217 главы) » Ответить
Обсуждение свежих глав "Цубасы" (с 217 главы)
Lina: Продолжим
~Butterfly~: Okami пишет: Так вроде это было вполне ясно с первых томов "Холика"? О_о Наверное имелось в виду, что точно ничего утверждать было нельзя. А в этой главе, хоть и ковенно, Юко сама говорит, что Клоу её любил.
Nick Hunter: а кстати вы заметили, что Ватануки очень смахивает на Клоу Рида? Мне больше кажется, что он смахивает на Эриола. Чёрт знает что бы я отдала за то, почитать об отношениях Клоуи Юко Подожди, проштудируют 220 главу активисты fanfiction.net...
~Butterfly~: Nick Hunter пишет: Подожди, проштудируют 220 главу активисты fanfiction.net... Да представляю что они там насочиняют... хотя нет, даже не представляю)) Какой ужас, второй час роюсь в Инете, нашла только два приличных фанфика в пейрингом Юко/Клоу... спасите ака поделитесь ссылками кто-нибудь...
Камер: Вааааа!!!!!!!! наконец то 220 !!! и вправду юко все все обяснила !!!!!!тока я не знаю что с ней теперь будет((
Lina: ~Butterfly~ пишет: Какой ужас, второй час роюсь в Инете, нашла только два приличных фанфика в пейрингом Юко/Клоу... спасите ака поделитесь ссылками кто-нибудь... Насчет фиков не знаю, но могу предложить почитать перевод драмы по Холику. Там как раз про Юко и Клоу http://pay.diary.ru/~anime-x/p45943783.htm#more1
Ferrik : Камер пишет: тока я не знаю что с ней теперь будет(( нууу, в холике она исчезла. И не просто исчезла, а конкретно выпилена
~Butterfly~: Lina пишет: Насчет фиков не знаю, но могу предложить почитать перевод драмы по Холику. Там как раз про Юко и Клоу Аригато, а в фиках я уже разочаровалась
Okami: Nick Hunter пишет: Еще в предыдущей главе было сказано, что они НЕ МОГУТ умереть.Неправда же. И сами Вы на это обращали внимание, жаль не помните. В предыдущей главе было сказано буквально следующее: "Ты искусственное создание, поэтому не можешь умереть, а лишь исчезнуть. <...> Поэтому прежде чем полностью исчезнуть, ваши тела попали сюда". То есть фраза еще оставляла надежды, что копии таки дадут дуба, как им и положено, просто чуть-чуть погодя. В нынешней главе эта фраза чудесным образом тансформировалась в: "Вы искусственные создания, поэтому не можете умереть. Поэтому, вы можете родиться еще раз". Что на мой взгляд вообще беспредел и провокация :\ Безусловно оно может быть как-то оправдано законами мироздания, "хицудзен", бла-бла-бла, но так сюжетный ход это, опять же на мой взгляд, убого и горестно. Короче, отчаяние! Оживление копий повергает меня в пучины отчаяния!!! ~Butterfly~ пишет: А в этой главе, хоть и ковенно, Юко сама говорит, что Клоу её любил. "Хоть и косвенно", о том что между ними что-то было Юко говорила еще в начале 2 тома. От нынешнего "косвенно" точнее ничего особо не стало, право же. Лишь конкретнее обозначили что это была не просто интрижка, а более глубокое чуЙвство. Но и об этом сполне можно было судить по драмам и книге.
~Butterfly~: Okami пишет: "Хоть и косвенно", о том что между ними что-то было Юко говорила еще в начале 2 тома. От нынешнего "косвенно" точнее ничего особо не стало, право же. Лишь конкретнее обозначили что это была не просто интрижка, а более глубокое чуЙвство. Но и об этом сполне можно было судить по драмам и книге. Гомэн, я драму только минут сорок назад прочитала^^так что лично для меня всё ясно только сейчас стало^^ Okami пишет: Короче, отчаяние! Оживление копий повергает меня в пучины отчаяния!!! А меня повергает в отчаяние то, что фактически из-за них исчезла Юко
Ishytori: Okami пишет: Короче, отчаяние! Оживление копий повергает меня в пучины отчаяния!!! Вы смеетесь??? По моему, тут плакать нужно!!! Nick Hunter пишет: цитата: а кстати вы заметили, что Ватануки очень смахивает на Клоу Рида? Мне больше кажется, что он смахивает на Эриола. Эээ... По моему, про похожесть Ватануки с Клоу говорила еще Юко. Или Панда? Или оба? А Эриол ведь внешне тоже был точно как Рид. Кстати, с этими всеми переселениями в другие страны, когда же тогда Клоу успел в "ККС" разделится на две части, а? Ведь, по видению Киномото-сан он это сделал сразу после того, как поместил Керо с Юэ в Книгу. Или теперь нам скажут, что видение (истинность которого была подтверждена словами того же Эриола) - на самом деле ложь, а все было еще как то по другому? ~Butterfly~ пишет: Юко сама говорит, что Клоу её любил. Так Клоу у нас вообще парень любвеобильный: Стр. 12 Юко: Чтобы заполнить пустующее место, Клоу…отправился в другой мир, в страну Клоу. Юко: Рассатвишись с теми, кого он любил. Да уж, если КЛАМПочки прямым текстом скажут, что между Клоу и Юко была именно любовная интрижка, я, наверное, пойду закопыватся в гробик. Или вешаться)) Или обкурюсь чем нить с горя) Хотя вообще слововсочетание "любовница Клоу" у меня в голове как то не укладывается.
Okami: ~Butterfly~ пишет: так что лично для меня всё ясно только сейчас стало^^Ну, мы же не лично о Вас :) Я просто к тому, что эта глава - далеко не откровение (в плане отношений Юко и Клоу). ~Butterfly~ пишет: фактически из-за них исчезла ЮкоФактически, из-за Юко они появились, ага ;) Можт, я, конечно, недостаточно люблю Юко, но... ее же по сути не должно было быть. Чего горевать, что она исчезла гораздо позже, чем должна была?
Ishytori: ~Butterfly~ пишет: Возможно, что оно её и тяготило, пока она с появлением Вата не начала менятся а теперь кто знает... у неё было такое кирпичное выражение лица, когда она на вопрос Сакуры: "А что же будет с вами?" ответила "это моё дело"... Ну так Кимихиро-кун сам ей сказал, что хочет исполнить ее желание. А столь длинное существование (извиняюсь, но жизнью ЭТО назвать не могу) в стагнации даже не представляешь как тяготит! Вот и будет в конце "Холика" Вата рыдать: "Юко-сан!!!", прижимая к себе одежду Ведьмы - единственное что осталось от нее в этом мире. Или свои же руки - в случае отсутствия сего последнего напоминания о жившем когда то человеке
Okami: Ishytori пишет: Вы смеетесь??? По моему, тут плакать нужно!!!Ну... Плачу редко и по более значительным поводам, право слово :3 Смеюсь же в данном случае, потому что самоирония. Ishytori пишет: По моему, про похожесть Ватануки с Клоу говорила еще Юко. Или Панда? Или оба? ...или фанаты? Ishytori пишет: Кстати, с этими всеми переселениями в другие страны, когда же тогда Клоу успел в "ККС" разделится на две части, а?А вот об этом лучше не думать, ИМХО. Скромно уповаю, что Окава все-таки, хоть в саааамом конце удосужится свести концы с концами. Должна. Ishytori пишет: Да уж, если КЛАМПочки прямым текстом скажут, что между Клоу и Юко была именно любовная интрижка, я, наверное, пойду закопыватся в гробик.Ано.... так вроде бы уже практически сказали. Не прямым, но вообще-вообще все указывает на то, что... и вообще. Тока не надо суицида! А что Вас смущает в словосочетании "любовница Клоу"? Все ж живой человек, вроде даже мужчина, да и учитывая, сколько у Клоу было потомков, она у него была далеко не одна Как в анекдоте: "Тогда бы ты у меня была единственная. А так - любимая!"
Ishytori: Okami пишет: Можт, я, конечно, недостаточно люблю Юко, но... ее же по сути не должно было быть. Чего горевать, что она исчезла гораздо позже, чем должна была? Угум. И вот на этой почве они с Ватануки прекрасно сошлись: ведь его тоже НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ.
~Butterfly~: Okami пишет: Ну, мы же не лично о Вас :) Я просто к тому, что эта глава - далеко не откровение (в плане отношений Юко и Клоу). Я об этом, что в силу неосведомлённости ошибочно считала главу одним из ярчайших примеров отношений Юко и Клоу всей манги^^)) Благодарю за разъяснение^_^ Okami пишет: Фактически, из-за Юко они появились, ага ;) Можт, я, конечно, недостаточно люблю Юко, но... ее же по сути не должно было быть. Чего горевать, что она исчезла гораздо позже, чем должна была? Я же, напротив, Юко очень люблю так что эту ветвь дискусси со своей стороны закрываю;) Ishytori пишет: Так Клоу у нас вообще парень любвеобильный: Ано...правда чтоль? Я грешным делом как-то не заметила... Ishytori пишет: Да уж, если КЛАМПочки прямым текстом скажут, что между Клоу и Юко была именно любовная интрижка, я, наверное, пойду закопыватся в гробик. Или вешаться)) Или обкурюсь чем нить с горя) А чего так? Не любите этот пейринг? Ishytori пишет: Хотя вообще слововсочетание "любовница Клоу" у меня в голове как то не укладывается. У меня вообще вся эта ситуация в голове не укладывается )) З.Ы. Есчё раз увижу "вы" в обращении к себе - покусаю ей богу, в свои 14 чувствую себя старше Юко...
Ishytori: Okami пишет: Ано.... так вроде бы уже практически сказали. Не прямым, но вообще-вообще все указывает на то, что... и вообще. *нервно* Покуда прямым текстом не скажут - не поверю!!! А если серьезно - то важный человек, которого не хочешь потерять, далеко не обязательно именно обьект влюбленности. Вот Файка тоже не хотел брата терять, так никто же не говорит об яое и инцесте между ними. Ну, разве что больные фанаты)) Okami пишет: А что Вас смущает в словосочетании "любовница Клоу"? Так вроде всюду твердят, какой Клоу хороший и добропорядочный. Вот и в семейной жизни должен был бы быть таким же. Вроде... Okami пишет: Все ж живой человек, вроде даже мужчина, да и учитывая, сколько у Клоу было потомков, она у него была далеко не одна Извините, множество - это аж целых два???
Ishytori: ~Butterfly~ пишет: З.Ы. Есчё раз увижу "вы" в обращении к себе - покусаю ей богу, в свои 14 чувствую себя старше Юко... *робко* А Butterfly-чан можно? ~Butterfly~ пишет: А чего так? Не любите этот пейринг? Не, ну у Клой вроде бы была законная жена, от корой в последствии, не знаю уж, в какм поколении, пошли ФВРы и Шаораны Ли. А Юко-жена Клоу мне как то ~Butterfly~ пишет: Ано...правда чтоль? Я грешным делом как-то не заметила... Вот, здесь красиво написано)) В левом верхнем углу, там, где картинка из ККС. Звиняюсь, есть только на английском. http://i047.radikal.ru/0905/07/37744a523c36.jpg
~Butterfly~: Ishytori пишет: А столь длинное существование (извиняюсь, но жизнью ЭТО назвать не могу) в стагнации даже не представляешь как тяготит! Да иправда даже не представляю^_^Ishytori пишет: Вот и будет в конце "Холика" Вата рыдать: "Юко-сан!!!", прижимая к себе одежду Ведьмы - единственное что осталось от нее в этом мире. Или свои же руки - в случае отсутствия сего последнего напоминания о жившем когда то человеке Жесткий вы человек Ishytori пишет: *робко* А Butterfly-чан можно? Можно^_^ Ishytori пишет: Не, ну у Клой вроде бы была законная жена, от корой в последствии, не знаю уж, в какм поколении, пошли ФВРы и Шаораны Ли. Интересно было бы узнать про ету его "жену " про потомков много раз упоминалось, а вот про законную (или почти?) супругу - ни разу! Ishytori пишет: А Юко-жена Клоу мне как то Даже я, большая поклонница Юко/Клоу, могу утверждать, что Юко в роли жены представляю ровно как пингвина в кимоно
Ishytori: ~Butterfly~ пишет: Жесткий вы человек Не жесткий, просто спокойно "Тсубасу" с "Холиком" уже воспринимать не могу. Увы. Ну а Юко теперь уж понятно, что в персонажи-"смертники" записана - так дайте хоть оплакать ее красиво. Я вообще сцени смерти и оплакивания люблю писать, вот и сочинила на ходу. К тому же, чует мое сердце, как-то подобно оно и будет)) ~Butterfly~ пишет: Интересно было бы узнать про ету его "жену " про потомков много раз упоминалось, а вот про законную (или почти?) супругу - ни разу! Ну, я уже написала, что верю, что Клоу был все же достаточно добропорядочным. Или это уже гаремный шонен начинается? Butterfly-чан, меня можно тоже не на "вы", а с тем же "чан"))
~Butterfly~: Ishytori пишет: Вот, здесь красиво написано)) В левом верхнем углу, там, где картинка из ККС. Звиняюсь, есть только на английском. А это откуда если не секрет?
Ishytori: Эээ... Да все из той же 220 главы вроде как... Или ты о сайте спрашиваешь?
~Butterfly~: Ishytori пишет: Не жесткий, просто спокойно "Тсубасу" с "Холиком" уже воспринимать не могу. Увы. Вероятно, это приходит со временем, Ishytori -чан)) У меня Холико-Цубасовский стаж не так уже велик, но уже не чувствую себя полностью адекватной...мда...что же будет через год-полтора? (риторический вопрос, но если кто-нибудь знает ответ, буду рада услышать ) Ishytori пишет: Ну а Юко теперь уж понятно, что в персонажи-"смертники" записана - так дайте хоть оплакать ее красиво. Её я буду оплакивать долго и в большом трауре тьфу-тьфу-тьфу конечно, надежда ведь ещё не умерла? Ishytori пишет: Я вообще сцени смерти и оплакивания люблю писать, вот и сочинила на ходу откуда подобный опыт? Ishytori пишет: К тому же, чует мое сердце, как-то подобно оно и будет)) Часть меня соглашается с Ishytori -чан, а вторая продолжает надеятся на хэппи-энд...который, впрочем, не в стиле CLAMP
~Butterfly~: Ishytori пишет: Эээ... Да все из той же 220 главы вроде как... Или ты о сайте спрашиваешь? Проехали))
Lina: Ishytori пишет: К тому же, чует мое сердце, как-то подобно оно и будет)) В Холике Юко уже исчезла, так что либо она как-то возвращается, либо сцены оплакивания только заочно. Хотя я со своей стороны надеюсь, что без них обойдутся.
Ishytori: ~Butterfly~ пишет: откуда подобный опыт? *смущенно* Ну, вроде как фанфики пописываю немножко...
~Butterfly~: Ishytori пишет: Ну, я уже написала, что верю, что Клоу был все же достаточно добропорядочным Я тоже верю, подобный образ создаётся во время прочтения манги Ishytori пишет: Или это уже гаремный шонен начинается? В том то и дело, что не начинается)) так уж я устроена, мне интересно не то, что лежит на поверхности и не то, что полностью досказано. Загадка привлекает гораздо больше))
Okami: Ishytori пишет: А если серьезно - то важный человек, которого не хочешь потерять, далеко не обязательно именно обьект влюбленности.Гм... А ведь действительно странно... это объяснение срабатывает, когда речь идет о двух вьюношах (вот Фума и Камуи - не возлюбленные), а вот когда речь идет о мужчине и женщине, рассматривать их отношения в контексте нежной дружбы уже сложнее... природа, как грится, догонит и употребит по своему разумению :))) Это я к тому, что по сути Вы правы, но я все же склонна полагать, что между ними была связь. Ishytori пишет: Так вроде всюду твердят, какой Клоу хороший и добропорядочный.Кто твердит? Клоу - очкастое чудовище! Он во имя добра и справедливости на такие пакости способен, перечитайте же CCS! :)))) Ishytori пишет: Извините, множество - это аж целых два???Ивините, где Вам примерещилось слово "множество"??? Ishytori пишет: Не, ну у Клой вроде бы была законная жена, от корой в последствии, не знаю уж, в какм поколении, пошли ФВРы и Шаораны Ли.А вот о узаконенных отношениях нигде как раз нет ни слова. Говорится, что семья Ли - потомки Клоу Рида. А так же говорится, что семья Киномото - потомки Клоу Рида. То есть, таких "законных жен", от которых впоследствии и т.д. у него по Вашей логике уже 2 шт. То есть, верить, что Клоу был порядочным, конечно, можно. Но плодился он более чем с одной женщиной - это факт :)
~Butterfly~: Lina пишет: В Холике Юко уже исчезла, так что либо она как-то возвращается, либо сцены оплакивания только заочно. Может, в следующей главе Цубасы что-нибудь прояснится? Там ведь должна быть сцена исчезновения, может, Юко сама что-нибудь скажет на этот счёт. Если она исчезнет и ничего не объяснит, я обижусь на КЛАМП Потому что пока она найдут нового повествователя, пройдёт пара-тройка томов... Ishytori пишет: *смущенно* Ну, вроде как фанфики пописываю немножко... Ух ты, Ishytori-чан, да ты писатель)) а по каким фэндомам?
Ishytori: Lina пишет: В Холике Юко уже исчезла, так что либо она как-то возвращается, либо сцены оплакивания только заочно. *прочитала наконец последнюю главу "Холика"* Нда уж... Похоже остается вариант с прижиманием рук, а не оставшихся реквизитов)) *пафосно* Ведь Вата-кун все еще помнит Юко-сан!!!
~Butterfly~: Okami пишет: плодился он более чем с одной женщиной - это факт :) Мне нравится потановка предложения, респект)) Киномото - тоже потомки Клоу? Так Фуджитака - одна из сущностей, на которые он поделился вроде бы?*гомэн если путаю* Okami пишет: Клоу - очкастое чудовище! Где-то я такую фразу читала а насчёт Okami пишет: Кто твердит? Я твержу, но я не все и не всюду))
полная версия страницы